Talkовище Круга Единства
Archive
27.03.2003 - 01.06.2005

Начало » Народное Толковище » О Любви » Что есть Любовь
Что есть Любовь [сообщение #590] Sat, 20 September 2003 02:44 Переход к следующему сообщения
Mentat
Сообщений: 46
Зарегистрирован: August 2003
Географическое положение: Kiyv
Прихожанин
IP: 62.244.31.146
Есть форум "О любви", а вот вопрос "Что есть Любовь" напрямую еще никем не поднималась. А ведь это важно - во всех подфорумах обсуждаються вопросы, требующие выяснения сути понятия Любви.

Wild Cat писал(а) Tue, 05 August 2003 14:56


Употребляя слово любовь, любить, люди имеют ввиду порой совершенно различные градации этого чувства, и эта тема всплывает постоянно!

Однако, предлагаю кое-какое уточнение: на мой взгляд любовь и привязанность различные, хотя и часто сопутствующие друг другу вещи. В частности, не люди возвели романтические чувства на первый план, по моим наблюдениям, просто это именно тот локальный вид любви, который чаще и эффективнее всего "включает" человека на чувствование Любви глобальной (которую в твоём определении мы называем с большой буквы для отличия обычно), если, конечно, доминанта привязанности и обладания не перевешивает, приводя к различным "злоупотреблениям".

Можно выделить отдельно привязанность, как желание обладать (даже родительская любовь зачастую чересчур окрашена этим эффектом, как желанием контролировать и указывать всё полностью, как делать). Любовь же - именно как чувство, стимулирующее ощущение связи с миром (или хотя бы с объектом любви). В романтических чувствах люди, познавшие то и другое, обычно чётко отделяют любовь от привязанности (лично я её влюблённостью называю).

Посему предлагаю такую градацию:

Божественная Любовь
----------------------------
романтическая любовь + романтическая привязанность
(устматривается мне всё-таки разница существенная, см. выше)
родительская любовь + родительская привязанность
(поддержка по нужде versus диктат своих ценностей во благо)
семейная любовь + семейная привязанность
(приятие как есть versus "ты обидел моего брата, но раз он мой брат, то виноват ты")
патриотическая любовь + патриотическая привязанность
(действия во благо versus шовинизм)
любовь к природе(животным) + привязанность к природе(животным)
(бережное отношение, восхищение, дружба versus разведение питомников/парков-садов за счёт других элементов природы, включая человека)
и т.д.
"любовь к труду" я бы делить так не стала, т.к. творчество (возможное в любой области приложения труда) есть коннект с любовью, а workaholism - обычно бегство от собственного внутреннего мира...

Как такой вариант?

Вариант достаточно неплохой, чтоб начать новую тему Улыбка
Предлагаю родительскую, семейную, патриотическую, к природе и др. виды любви не затрагивать, а рассмотреть романтическую любовь и возможно, божественную. Потому что мне кажеться, что романтическая и божественная - это почти одно и тоже. Поэтому я предложил бы еще один вид любви - псевдо-любовь или эгоистическая, что чаще всего имеет место в нашей жизни. Ведь буквально каждый стремиться лишить своего партнера свободы всеми доступными способами и чаще всего, по обоюдному согласию, связать себя официально браком. Я не утверждаю, что это всегда так, но в подавляющем большинстве случаев люди заключают брак из чувства страха, для подстраховки - а вдруг через месяц или полгода кто-то передумает. Вообщем "хрустальные цепи".
Божественная включает (в себя) романтическую, при действии последней человек ощущает удовольствие от факта существования объекта любви, ничего не требуя взамен, в отличии от эгоистической, когда хочется получать что-то взамен от любимого (я жертвую ради него(нее) тем-то и тем-то, и он(она) должен(на) отвечать мне взаимностью), распоряжаться его(ее) желаниями и т.д. А цель - уберечь свое любимое Я от страданий, если вдруг любимый не захочет отдавать взамен что-либо или вообще не захочет контактировать. Я считаю, что романтическая любовь не проходит, она остается в нас и продолжает питать нас на протяжении всей жизни (а может и дольше Улыбка). Поэтому романтическая очень даже может перейти в божественную, если в жизни встречаешь несколько любимых. А когда учишься любить одновременно нескольких, то уже намного проще полюбить всех остальных.

Вот мои соображения. Кто что может сказать, поправить, дополнить?
Должна ли Любовь быть обоюдной? Может ли человек пронести через всю жизнь безответную Любовь? Безответная - несчастная?
Хотелось бы услышать Ваши соображения по этим и другим связанным с темой вопросам.

[Обновления: Sat, 20 September 2003 06:20] от Модератора


Все сказаное выше является IMHO Улыбка
стихотворный ответ AST [сообщение #592 | ответ на #590 ] Sat, 20 September 2003 06:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.247
AST писал(а) Fri, 19 September 2003 10:07

Что такое ЛЮБОВЬ ?Что такое ЛЮБОВЬ?Что такое ЛЮБОВЬ?
Что такое любовь?
Я спросил у природы,
Но заплакала ива в ответ.
Что такое любовь?
Я спросил у погоды:
Дождь пошёл, вышла радуга, свет.
И от Солнца хотел я услышать ответ,
Но в ответ только СОЛНЕЧНЫЙ СВЕТ
Что такое любовь?
Я спросил у звезды.
Улыбнулась звезда мне в ответ.
Загадай мне желание и подожди -
И на небе вдруг огненный след.
Что такое любовь?
У собаки спросил,
Но глаза лишь её говорят.
Что такое любовь?
Я у кошки спросил.
Ты мне мил...мур-мур-мур
..... ты мне мил.
Что такое любовь?
Я у Бога спросил
И в ответ распахнулся весь мир...
Вижу холм, вижу крест и солдат.
Что за чудо?
Пыланием ясных небес
Крест исчез и осталась лишь роза.
А в цветке, не забылося время чудес,
Иисус. А мы все, как мимоза,
Очень трепетны, чутки в душе.
Что такое любовь?
Я спросил у Христа,
А в ответ - видишь розу и крест?
Непрерывная жертва, любимые, да,
НЕПРЕРЫВНАЯ ЖЕРТВА ВСЕГДА!

определение LeonidTyutrin [сообщение #595 | ответ на #590 ] Sat, 20 September 2003 08:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.247
LeonidTyutrin писал(а) Fri, 15 August 2003 08:18

Общение Понимание Согласие

У каждого их перечисленных понятий свои признаки, характеристики, проявления, однако при детальном рассмотрении в ходе общения понимание достигается достаточно быстро, а к согласию чаще приходят в случае понимания сути объекта, являющегося предметом общения. На уровне эмоций, ощущений люди очень часто испытывают душевный подъем если в процессе общения достигли понимания и пришли к согласию ...



Wild Cat писал(а) Thu, 28 August 2003 19:56

Если учесть понимание-согласие, как признак единения, а стало быть сближения по вертикали и глубине одновременно, учитывая, что дно - Единство, и там же Любовь, пожалуй такой душевный подъём вполне логичен, приближение к "вырастанию крыльев" при влюблённости - наверное, эти два феномена имеют общие корни

LeonidTyutrin писал(а) Wed, 03 September 2003 05:38

Ну хорошо, скажем на бытовом уровне:

секс есть общение на уровне тел

тогда понимание желаний партнера приводит к оптимизации движений в стремлении слиться, занять одно место в пространтсве, раствориться друг в друге в обоюдном согласии достижения синхронного аргазма - любовь есть общение понимание согласие ...

Re: Что есть Любовь [сообщение #596 | ответ на #590 ] Sat, 20 September 2003 09:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.247
Для большинства людей, действительно речь идёт о Любви в первую очередь познаваемой сквозь романтическую. И чаще всего именно больное раомнатическое чувство, называемое настоящей любовью (в отличие от влюблённости, причём, замечено, что у испытавших оба эти состояния вопроса о разнице между сих двух понятий не возникает никогда, понятная с полуслова по опыту!). Однако, утверждаю, что далее мы могли бы и должны бы чувствовать эту Любовь вне связи с наличием любимого человека, я даже думаю, что любовь к другому - инструмент для "насильственного" познания божественной Любви (плохо, когда так и не отрывается от Земли, объекта своих чувств, и следовательно, собстенного Эго). Так, к примеру, замечено, благодаря стихам, что у меня часто сперва появлялось чувство даже романтической влюблённости, а потом только сразу объект Подмиг Мы и себя должны Любить (не эгоистично, однако это другая тема). Но по сути, это куда более высокое безобъектное чутсво, если говорить о Любви Божественной, безусловное (в сысле внешние возбудители не играют роли, это сугубо внутреннее) и скорее характеризуется, как прикосновение к Богу, ощущение Божественной Гармонии Мироздания, не очень похоже на другие виды любви, о которых мы привыкли говорить, но другим словом этот кайф не опишешь! Это если кратко. А вообще-то я даже целую статью написала на тему того, что именно я понимаю под Любовью (когда пишу её с большой буквы, т.е. под Божественной Любовью) - http://avalon.net.ua/CaerManwyddan/index.php?cat=notions&doc=love

С тем, что любовь - это сплошная жерственность, не согласна, но на тему этого противоречия для человеческой психики я статью ещё не закончила Подмиг Скорее Любовь - это свобода, тогда как жертвенность больше ассоциируется с рабством. Не думаю, что любящий воспринимает свои дары как жертву, скорее для него это абсолютно естественное выражение стирания границ между Я и ТЫ. А когда возникают обязательства подсознательные "я тебя люблю, значит ты мне должен" (и у родителей, не только у супругов!), то это уже вообще не любовь никакая... Именно поэтому, на мой взгляд, брак так часто убивает любовь - из-за общественного подсознания, зафиксировавшего в головах множество "долгов", в т.ч. жертвенность, которые убивают чувство свободы - отсюда и лишь отсюда частая несовместимость брака с любовью - увы нашему обществу! Но для того, чтобы образовать Истинное Парнёрство, оба должны, пожалуй, познать сперва чувство независимости своей Любви от её объекта, чтобы суметь образовать слияние без растворения, союз, который не обрушится сам в себя. Кроме того, эта тема пересекается с тем, зачем нам даётся любовь (для прогресса, а не для того, чтоб мы на этом и остановились - идея А.Подводного, с которой я согласна), стало быть остановка и почивание на лаврах от неправильного понимания брака, как счастливого финала, также убивает эту самую любовь в супружестве. Не зря говорят, что любовь - это когда двое смотрят не друг на друга, а в одном направлении (создавая таким образом общий вектор развития). Вдумайтесь-ка в эту известную фразу ещё раз с вышеизложенных позиций...

Вот кажется, что я перескочила снова с темы "что такое любовь" на "смерть" этой самой любви (согласна, что настоящая романтическая любовь не проходит в сердце никогда в смысле тепла и света), но на самом деле, это имеет непосредственное отношение к выяснению вопроса "Что такое любовь". Т.е. на мой взгляд, это важно, понимать, что любовь - это стимул и силы для ещё большего прогресса, и возможно земные виды любви - лишь инструмент, который должен нас привести к Любви Божественной - расширению сознания на весь мир...
Re: Что есть Любовь [сообщение #598 | ответ на #596 ] Sat, 20 September 2003 15:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AST
Сообщений: 54
Зарегистрирован: September 2003
Географическое положение: Харьков, Украина
Адепт
IP: 213.179.240.190
Разделение понятия любовь по признакам.
Когда мы пытаемся что-то возвышенное разложить по полочкам и описать как можно точнее, этого никогда не получится, потому что реальная жизнь и реальная любовь намного многогранней, чем может представить любой язык. Более точным является первоязык, тот, на котором говорили во время строительства т.н. Вавилонской башни. Это язык чувств, образов и мыслей, мыслеобразов и чувств.
Вместе с тем, наш ум также является одним из инструментов познания любви. Поняв это ограничение ума, можно приступить к разговору.
Как и ранее, давайте не путать кашу с маслом. Любовь как особенность вибраций какого-то объекта; - или явление, процесс, когда вибрации объекта вступают во взаимодействие с другим объектом. Проще. Как мы любим: романтически, прозаически или ещё как-то - это первый признак. А второй - как мы любим кого-то, когда накладывается вибрация другого поля и возникают резонансы различного типа. Хочет человек или не хочет, но вещество нашего мира устроено из атомов и молекул. Хотим мы этого или не хотим, но каждый человек тоже является зарядом, вибратором. Каждый из нас - это: либо "+", либо "-", либо "0".
Вибрировать мы можем в 4-х режимах: сферическом(A), плоскостном (поперечные электромагнитные волны),лучевом(B) (а также в импульсном лучевом(C)) и хаотическом(D). Вибрировать у нас может наша энергетическая система в лице: клеточек, органов, систем (1-й тип), далее - энергосистема меридианов и активных точек; а также - система эфирных чакр (2-й тип), либо система аккумуляторов более высокого уровня, Дань-Тяней: верхнего, среднего и нижнего (3-й тип) и наконец, более высокие центры и системы (4-й) тип. Обычно вибрации модулируются состоянием Дань-Тяней, и поэтому бывают основными вибрации головные (Поле Верхнего Света), "умная, логическая любовь" , либо силовые, волевые, энергетические (Поле Нижнего Света), либо сердечные, чувственные (Поле Среднего Света). Физики - это кто? Любовь "физиков" относится к действию Поля Верхнего Света.
А "лирики" -? Их действия происходят из Поля Среднего Света.
Бывают, но намного реже, и смешанные комбинации: ПВС + ПНС; ПВС + ПСС и т.п.
Как люди женятся и выходят замуж? Только на основании считывания резонансов. Чем более высокие вибрации способен считывать организм, тем устойчивее система. При этом, бывают вибрации похожести, а бывают вибрации дополнения. Какие из них вам нужны, определяет ваша управляющая суть. Чаще всего, такой управляющей сутью является низковибрационный комплекс, называемый животной душой или персональностью - примерно у 95 % людей. Под понятие любви человеческая структура чаще понимает количество и качество энергий и вибраций Поля Среднего Центра (открытость сердечного центра, как мы иногда говорим).
Весь этот разговор я провёл в рамках третьего основного Закона Космоса, Закона Вибраций (всего их семь, хотя возможны как упрощения до 3-х, так и усложнения до 12-ти и далее).
Например, романтическая любовь,первый тип вибраций, из тех, которые рассматривались выше - это действия из района сердечного центра как основного источника излучения.Далее - по аналогии. Итак, дорогие мои, как и обещал - я начал со своей платформы: как что устроено, и со своего языка: какой уровень описания мы выбираем и какую степень подробности. Если хотите, можно значительно упростить язык и базироваться только на том, что чаще встречается, перенеся более сложное в свой сектор.
Итоги: о том, что такое любовь, нужно говорить на каком-то языке; здесь выбран язык вибраций. Существует много вариантов вибраций как отдельной личности. так и её же в процессе взаимодействия. Можно "фотографировать", кто на каком уровне вибраций подходит к общению, а далее прогнозировать итог либо общения, либо самой связи. Каждая вибрация может существовать в 4-х основных режимах. Для того, чтобы говорить о более чистых взаимоотношениях и Божественной Любви, надо знать, что они относятся к наиболее высоковибрационным видам материи. Поэтому необходимо выяснять, насколько тот или иной уровень и диапазон вибраций отличается от диапазона Божественных Вибраций и устремляться к нему. При получении, считывании вибраций от кого-либо, мы либо ощущаем высоковибрационное излучение, и нам становится хорошо, либо низковибрационное, создающее законы жизни на нижних уровнях материи, а тогда мы вплываем в поле этих законов, а тут уж - с волками жить ...! Эгоистическая любовь обладает такой особенностью, что использует для своей активности "чёрный огонь". который загрязняет все энергетические структуры. Частично эти загрязнения весьма неплохо описал А. Подводный. Но он охватил только половину.
Совокупная эгоистическая машина, эго-компьютер, является чёрным светом, прикрывающимся обычным светом. Его задача - порабощение всех и вся (наглость, агрессия), а также сверхалчность (моё!).
Основной закон - вращайся вокруг меня, стань мной, стань моим рабом (а подспудно - я тебя высосу и выкину). Эго-машина - это следствие необратимых деформаций нашего региона (первородный грех). Такова эта любовь, любовь эгоистическая. Окончательно: любовь - это особенный тип вибрации материи.


Есть лишь одна непобедимая сила в жизни, и эта сила - Любовь!
Re: Что есть Любовь [сообщение #604 | ответ на #598 ] Mon, 22 September 2003 05:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.228
AST, очень обстоятельно всё описано, и думаю, что именно о том, что большинство людей подразумевает под словом любовь.
Только вывод странный о том, что любовь - это материя...
Я имею вииду по Любовью видимо вхождение в зону очень высокочастотных вибраций охватывающих всё мироздание. Божественная Любовь для меня вне отношений, никак не связанное чувство. Может, я о просветлении толкую, сама того не зная? чужие описания похожи на это Подмиг
И ещё много мифологизма насчёт эго. Если отвлечься от коннотации, Эго - инструмент личности, без которого невозможна инволюция, без которой и эволюция перестаёт существовать. А злоупотребить чем хочешь можно, даже до смерти чаю напиться! Подмиг

Кроме того, очень сложно всё написано. Мало кто может поддержать беседу на таком уровне. Лично я от слоного прихожу сейчас к пониманию того, что всё просто на самом деле. Впрочем это "просто" и так всем известно, но не прожито... Тогда какая разница, как не понимать? Подмиг А впрочем, к простому приходят от сложного, так что это тоже полезно. Но я пас. Хотя чем выше вибрации ощутил, тем сложнее потом пару найти, из-за этой самой эгоической деформации... кстати, в последние 2000 лет - благодаря христианству. Вот где очень большая деформация смысла! Как же опираться на искажённый источник?... Хотя от культурного слоя, в котором воспитан, тяжело уйти. Видимо. Не знаю, похоже у меня слишком много другого опыта в прошлых жизнях, восточные пути мне внятнее западных почему-то...
Re: Что есть Любовь [сообщение #612 | ответ на #604 ] Mon, 22 September 2003 18:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AST
Сообщений: 54
Зарегистрирован: September 2003
Географическое положение: Харьков, Украина
Адепт
IP: 213.179.240.161
Материя – это сгущённый дух, а дух – это разреженная, высоковибрационная материя, данное выражение считается общепринятым фактором в эзотерике (или нет?). Поэтому, есть ли в мире что-нибудь, кроме материи, или нет – это просто вопрос согласования восприятий. Сказав, что любовь – это состояние высоковибрационной материи (Духа) или Божественная Любовь, а состояние низковибрационной материи назвать плотской или эгоистической любовью – это и есть то же самое выражение, что любовь – это колебания, вибрации материи. В мире нет ничего, кроме вибраций любви, она сама построена на основе вибраций Божественной Любви. Но что-то всё же вибрирует, и это что-то и есть формы, частицы материи разного ранга, в том числе, и частицы материи Духа. Или вы считаете Дух бесплотным? Вопрос о том, что первично, материя или дух, я решил для себя таким образом. Материальное и Духовное – это особые состояния некой первосубстанции, первоматерии, в которой мы можем различать некоторую первооснову, корни – мулапракрити. Вместе с тем, в мире проявляется и активная созидающая сила, фохат (парафохат), которую производит и которой пользуется внешнее, по отношению к данному миру, творческое начало, (Абсолют, Бог). Это Творческое Начало известно нам только по формам проявления и качествам. Вот эта совокупность Форм Проявления и качеств, которые Данная Сила представляет миру, мы и называем Богом. Для нас самая простая картина мира выглядит так. Кокон-яйцо проявленного мира, в глубине которого затерялась песчинка Земли, далее, «вверху» - Ослепительное Светило – Источник Жизни и Творения нашего мира. Между нашим миром и Светилом – бездна, наполненная излучениями и другими проявленными мирами разного ранга и уровня, управляемые со стороны Божественной Иерархии. Поскольку внутри нашего кокона-мира находится бесчисленное множество миров также управляемых своими демиургами, многие из которых ведут миры как выше, так и ниже нашего, то сложилась колоссальная путаница в стройной картине мира, и потерялись приоритеты. Их, в виде критериев, я изложил в последнем сообщении.
Что касается любви как взаимодействия между людьми и любви как особенного излучения отдельной личности, так было же написано, что вторая часть – потом.
Излучение, вибрации отдельной личности также зависят от того, какие формы использует система, в данном случае человек для реализации этих самых вибраций. Другими словами, что у него за музыкальный инструмент, какого уровня сложности и как настроен, а также – каков талант самого музыканта как исполнителя. Согласитесь, пока вы видите великого музыканта с чехлом скрипки под мышкой. Вы не догадываетесь о том, насколько он велик. Но стоит ему начать играть, как по его исполнению вы сразу же догадываетесь о таланте.
И последнее, несколько слов о жертвенности в любви.
Кэт, вы же сами писали о том, что у вас были мометы высочайшего подъёма, когда вы ощущали Божественную Любовь или романтическую любовь. Причём, вначале возникала любовь, а потом - объект, наиболее подходящий в данный момент, на которого и переносилось
это чувство. Получается, что вы, как камертон, вначале уловили резонанс другого, божественного, например, камертона и зазвучали в ответ. А затем нашёлся камертон ещё поменьше, зазвучавший в ответ на ваш, вот вы его и выбрали. А та богатая палитра чувств и состояний, которая возникает у вас в ответ на радость любви, уже зависит от опыта души. Любящая душа служит любимому с радостью. Она всю себя отдаёт любимому, это и есть жертвенность. А лукавый человеческий ум может только давать, но всё время что-то оставляет про запас. Этим давание отличается от жертвы. Но когда жертвенность проявляется односторонне, когда вы служите, жертвуете собой а другой этим просто пользуется, то получается рабская жертвенность и рабская зависимость. Она основана на страхе, а не на любви. Та красная черта ниже середины 2-й тени, о которой яписал, разделяет мир основанный на чистых энергиях любви от мира, основанного на страхе, который, впрочем, тоже является икажением энергий любви.
Та жертвенность, которая вам не нравится, это жертвенность раба.
Но та рабская зависимость, которую внушает современная религия от посредников и ритуалов. не имеет ничего общего с истинной жертвенностью во имя любви. Истинная жертвенность - это прежде всего радость, счастье, желание действительно раствориться в любимом. Правильно писалось, что двое должны не делать что-то одно(смотреть друг на друга), а быть со-творцами. Е.Рерих и Н. Рерих чуть было не рассорились, когда Е.И. была просто секретаршей в делах мужа. Но стоило ей найти себя и заняться своим делом, как любовь и понимание между ними восстановились.







Есть лишь одна непобедимая сила в жизни, и эта сила - Любовь!
Re: Что есть Любовь [сообщение #623 | ответ на #612 ] Thu, 25 September 2003 00:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.1.143
Значит, тему Материи/Духа я отношу на обсуждение в Продвинутое Толковище - Век Синтеза. Жертвенность в любви тоже тема отдельная, её заведу чуть позже, по вашему же тексту хочу отметить, что рабскость в любви создаёт не потребляющая сторона, а отдающая - на согнутую шею раба всегда найдётся любитель поездить Подмиг
Вы там где-то предлагали темы - ну так заводите их! Моё специальное разрешение на заведение новых тем не требуется - милости прошу говорить о чём вам только интересно! Бебебе

Ваши построения почитать, так простому смертному ни в жизнь не разобраться в Любви Подмиг, я вас со скрипом понимаю, но совершенно не вижу нужды в необходимости в такх теоретических дебрях (какая разница что там за Домик или другая схема и где Дух находится и "как выглядит"?) Любовь-то ведь, она любому доступна! И не через мозги, а через сердце. Как мне классно Ментат в привате написал о высказывании Ошо: "Дайте ученым розу и скажите, что она красива, они разберут ее на составляющие, разложат по пробиркам, исследуют и в конце-концов скажут - мы нашли такие-то и такие-то вещества, они дают запах, цвет, но не нашли красоты, здесь ее нет."

Дух ИМХО - не энергия (см. тему в Веке Синтеза), а информация. А я не становлюсь звуковой волной оттого, что чувствую её вибрации, так что ошибочка в логике. Любовь не может быть материей. Согласна, что всё, что ни есть Любовь, но я бы назвала Любовью именно то, что заставляет всё это быть в непостижимом равновесии, возможно первооснова, из которой и материя и дух проявляются, и чувствуем мы её, когда нам открываются обе эти стороны - или наоборот открываются, когда чувствуем, когда находимся в этом состоянии. М.б. без вибраций? Либо эта высшая вибрация, возможно амплитуда, совпадающая со целым Творением? Совпадение частоты с мирозданием? Люовь в высшем смысле-то? Но вибрация не есть материя, как цвет не есть сам предмет. Что скажете? Хотя, впрочем, всё это мудрстовования лукаво, разговор целибатника о сексе, пьянка по телефону... Любовь надо чувствовать. По-моему объяснения тут не помогут в силу несопоставления дискретного уровня разума с этим глобальным уровнем первоосновы. Тут разве что спеть? Подмиг
Ну, стихотворение почитать, скажем:

Любовь

K.O.L.

Твоя любовь сияет звёздами во тьме,
Далёкими и ясными такими...
Суть жизни – в шуме, правды – в тишине,
Но ложь зеркал одно расколет имя:

Любовь. И нет ни звёзд, ни тьмы,
И нет ни расстояния, ни жизни
В ладонях Бога почиваем мы,
Сплетённые навечно в пароксизме

Любви. Адам и Ева. Инь и Янь.
Разделены, чтоб обострить нам это чувство,
Мы в пьесе жизни, что Его созданье.
На самом деле, это – всё наше искусство:

Мы до начала и после конца времён,
Вне времени, вне жизни, вне пространства
Безумно любим и любовью воздаём,
Мы занимаемся любовью беспрестанно!

Единственное, что имеет смысл,
Во всём этом шальном многообразье –
Господь творит звезду и даль, и мысль
Из нашего любовного экстаза.

19 июня 2000 г.
Copyright Вита Алая

Вот вам заодно и переплетение понятий любви Божественной и Любви мужчины и женщины (а в конечном итоге Бога и Богини... новая тема!)
Re: Что есть "настоящая любовь" [сообщение #629 | ответ на #590 ] Thu, 25 September 2003 04:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.244
Обещанный в теме убийства любви комментарий по поводу того, что подразумевается между простх смертных Подмиг под понятием "настоящая любовь":
Во-первых, речь идёт о романтической любви
Во-вторых, речь идёт о взаимной любви
В-третьих, речь идёт о видимом невооружённым глазом подобии и согласии душ.
В-четвёртых, речь идёт о проявлении Любви архетипического женского и мужского начал через живых людей.
В-пятых, речь идёт о следующем уровне ответственности - парной, едином существе следующего уровня (которе должно построить этим двоим)
В-шестых, как и любая Любовь, даётся для духовного продвижения, и большое высвобождение энергии - знак серьёзности задачи (излишеств в природе не существует - всё даётся с целью)
Безусловно, она точно так же требует работы, иначе - каюк.
Предположительно, резонанс, чувствуемый обоими, происходит из близости душ на пути развития - т.е. если представить его не прямой, а плоскостью в множеством дорог (возможно все из которых нам нужно постепенно пройти, чтоб познать себя и всему научиться), души, встречающиеся на одном перекрёстке (временной фактор тоже, судя по всему, имеет значение, т.е. шанс м.б. упущен, другой может возникнуть, если вы идёте, а не лежите, а может и нет...). Кармические связи тоже часто принимаются за настоящую любовь, но поелику карма у нас зачётная книжка, а не долговая, можно считать за честь и удовольствие подобное совместное задание вне зависимости от того, встречались вы ранее или нет (лично мне представляется затруднительной возможность ранее встретиться в романтиеских отношениях со всеми теми, с кем я уже встретилась на этой почве в нынешней жизни, хотя не исключена проработка ныне для всех экстерном, что может, кстати, составлять глубинный смысл сексуальной "свободы" нравов наивные!)
Re: Что есть "настоящая любовь" [сообщение #676 | ответ на #629 ] Mon, 29 September 2003 11:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AST
Сообщений: 54
Зарегистрирован: September 2003
Географическое положение: Харьков, Украина
Адепт
IP: 213.179.240.134
Наконец-то до меня дошло, что в этой части нужно выражаться как можно проще. Спасибо, Кэт, за пресечение умствований - действительно нечего зарываться.
А теперь по делу. И всё же, перед классификацией видов любви я бы ввёл два разных понятия. Это любовь как близость душ и любовь как общность плоти (энергетической, эмоциональной, мыслительной). Будет ли в такой постановке возможность понять. что же я хочу сделать, ввести или было бы желательно выразиться ещё понятнее? Поскольку обратная связь на данный момент отсутствует, рискну предположить. что меня понимают.
Наверное, в сообщении Кэт отмечается любовь именно плотская.
Она названа: "настоящая любовь" для простых смертных. В данном случае я ни к кому не придираюсь, а просто пытаюсь выяснить, так ли я понял? Идея моего сообщения в этой части такова. Если уж нам хочется провести классификацию, то не воспользоваться ли правилами классификации, изложенными в виде Законов Кибалиона, носящих всеобщий характер и учитывающих структуру материи.
Давайте попробуем. Я предлагаю вариант, а вы можете понять тот смысл, который вложен в понятие такой любви через законы.
Вначале я даю анализ для предложенного Кэт варианта классификации: 1)романтическая -5; 2)взаимная -3; 3)подобие и согласие душ (рискну предположить, что душ плоти)- 4; 4)архетип -1;5) взаимная ответственность - 6; 6)совместное духовное продвижение - 7.
А теперь я перечислю по порядку, предлагаемому мной на основе Законов Кибалиона.
1. Архетип
2. - ?
3. Взаимная
4.Подобие
5.Романтическая
6.Взаимная ответственность
7.Взаимная устремлённость.
Наверное, вы уже догадались, что пропущено во втором пункте. Нет? Это: 2.- Подобие в сексе. Вот видите, как полезны иногда законы, они позволяют нахолить утраченные компоненты.
Кстати, по законам жанра, если это было пропущено, значит оно требует переосмысления у составителя.
И, наконец, последнее. Что такое любовь на уровне близости душ для простых смертных? разговор об этом требует различать душу плоти от души обыкновенной. Чаще всего мы, даже не задумываясь просто смешиваем их и всё. Но об этом в следующий раз.






Есть лишь одна непобедимая сила в жизни, и эта сила - Любовь!
Re: Что есть "настоящая любовь" [сообщение #709 | ответ на #676 ] Mon, 06 October 2003 22:25 Переход к предыдущему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.231
Я вообще не понимаю, что такое душа, но это, наверное, отдельная тема для Продвинутого Толковища... А тем более такая душа и эдакая. Я под душой понимала совокупность энергетических тел. Не слишком ли вы всё усложняете? Сами говорите правильно, что Любовь пояснить языком невозможно, а вот не только при помощи языка пытаетесь это сделать, но ещё и при помощи каких-то научно-логических построений с увеличением дискретных деталей, т.е. к-ва переменных.

Я имею ввиду не подобие, а резонанс. Логично предположить, что его порождает подобие, но резонанс плоти порождается подобием какого рода? Уж точно не подобием плоти... Знаете, алхимия тел та же... Бывает и эмоциональный резонанс - когда не нужно объяснять, другой точно знает, как вы реагируете. Тут подобие прослеживается, но не полное всё же. А бывает резонанс ментала, тот тоже из-за подобия происходит. Но вот любовь не обязательно вспыхивает при наличии одного из них, я имею ввиду любовь человеческая, в рамках которых и применяется понятие настоящая любовь, и я не согласна, что это не имеет отношения к Любви - что наверху, то и внизу, но в соответственно огрублённых формах.

Может, для любви человеческой не стоит искать сложнее определения, чем предложили нам "Ветки Персика":
Влечение сердец порождает дружбу
Влечение умов порождает уважение
Влечение тел порождает желание
Соединение трёх влечений порождает любовь


Влюблённость, как гормональное опьянение и вожделение отдельно я вообще не учитываю, мы ведь говорим о любви. Хотя то же простецкое вожделение тоже является выражением Любви (Единства) на своём плотском уровне...
Начало » Народное Толковище » О Любви » Что есть Любовь

Engine: FUD Forum Bulletin Board Software | Archive theme 0.1 by Victoria Alaya