Talkовище Круга Единства
Archive
27.03.2003 - 01.06.2005

Начало » Продвинутое Толковище » Путь Воина Духа » Дневник умных мыслей
Дневник умных мыслей [сообщение #563] Sun, 14 September 2003 00:40 Переход к следующему сообщения
Аноним IP: 213.33.246.168
комментарии к дневнику Кэт (на ее сайте в разделе Леди). кстати, чтобы было понятнее, лучше перечитайте соответствующие записи (Кэт, ты тоже). дневник "Думатель".

>7:21pm: Самодостаточность - очередная мифическая цель
Кэт, не мифическая. опять путанница в словах. если попытаться проанализировать само понятие самодостаточности, то придем мы к твоему заключению: самодостаточность - это замыкание себя на себя же. это подразумевает отсутствие какого-либо взаимодействия с окружающей средой. ессесно, такого быть просто не может.
это все косяки человеческой интерпретации. видят они человека, который не испытывает ни малейшего желания вступать во взаимодействие с людьми/обществом, и выдают интерпретацию: он самодостаточен, т.е. замкнут на себе же. будущие поколения все это дело мистифицируют и, уводя себя еще дальше абстрактным мышлением, выдают тезис: самодостаточность есть идеал.
имхо, в действительности этот человек дошел до определенного уровня развития, расширил сознание до сознания вида/планеты/галактики (я выражаюсь так за отсутствием более точных терминов) и перестал нуждаться в непосредственном контакте с, например, живыми существами. он просто осознал, почувствовал свою энергетическую связь со всем творением (опять же кривой термин, не люблю его, но более точно не скажешь).

>1:35am: Вера в себя или самоуверенность?
>2:07am: Оценочный шаблон
>12:03am: Трата притока энергии
самоуверенность, оценка себя и мира, даже понятия чести и совести - все это проявления ЧСВ. самые совестливые и высоконравственные - это самые зазнавшиеся.
считать свой потупок ниже своего достоинства или идти на смерть из-за чести, низко оценивать мир или высоко - себя (и еще множество других вещей) - все ЧСВ.
но весь наш мир держится на ЧСВ, страхе смерти и жалости к себе.
наверное, многие думали порой, что деньги и рыночная экономика - это зло. но если сейчас избавиться от денег - это будет еще большим злом.
или, например, на пороге первой НТР многим не нравилась громоздкость ламповых схем и техники вообще. избавились бы от диодов - и откатились бы назад.
и если сейчас все избавятся от страха, ЧСВ или жалости к себе, мир покатится к черту. правда, если избавиться от этих вещей, уже обретя терпение, можно выйти на новый уровень.
на самом деле глупо, например, задаваться вопросом: давать или не давать милостыню, быть нравственным или не быть... в мире людей - давать и быть!
сейчас мир так нестабилен, потому что слишком много образовалось "недоделок" - группы/общества/народы теряют, например, один из базисов и перестают быть людьми, но и не-людьми тоже не становятся.
удачный пример приводил Ксендзюк: террорист-смертник - это человек, потерявший страх смерти, но имеющий гипертрофированное ЧСВ.
сообщество бизнесменов, к примеру, потеряло жалость к себе (а значит, себя они не жалеют, но и милостыню никогда не подадут - ведь они не жалеют и других) и стали жесткими. это не относится ко всем бизнесменам, но вот к американским и европейским - почти на сто процентов.
и, раз уж я заговорил о фундаменте нашего мира, скажу сразу и о направлении происходящих процессов. как говорил дядя Миша, существует два варианта: либо мы приобретаем терпение (или терпимость - кому как больше нравится) и, невзирая на нестабильность мира и человека, не начинаем резню, либо начинаем, что (в сочетании отсутствия жалости к себе и другим со стороны запада и - страха смерти - со стороны востока) приводит к истреблению вида homo sapience, а возможно, и всего живого.
существует и другой вариант Золотого Века - восстановление трех основ мира: ЧСВ, страх смерти, жалость к себе. что Зимы поэтично назвали возвращением к законам любви и человечности.
кстати, важно, что мир будет держаться только на всех трех "китах". убираем одного - получаем нестабильность. без ЧСВ, например, мы потеряем всякую уверенность и станем ни к чему не способными мямлями. без страха смерти - пофигистами и бесплодным философами (зачем что-то делать в мире, если все равно, что произойдет завтра - все равно хуже смерти ничего быть не может, а смерти мы не боимся). без жалости к себе будем бесчувственными (чувства в смысле эмоции) чурбанами, а так как эмоции - это часть нас, как человеческих существ, опять получаем нестабильность.

>11:22pm: (не)Осознанность
ну, разве не похоже на мои идеи номер 14 и 28? Смех

>2:54am: Позвоночник - Древо Жизни
просто не могу такое пропустить! ты офигительно права, я тоже заметил, что правильная осанка очень важна. но это основной (или один из основных) поток, а есть еще куча более мелких - занимайся Тенсегрити (КК) Смех

[Обновления: Mon, 15 September 2003 04:25] от Модератора

Re: Дневник [сообщение #564 | ответ на #563 ] Sun, 14 September 2003 00:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аноним IP: 213.33.246.168
какой нафиг Онаним? Широкая Улыбка это был Versus.
Re: Дневник умных мыслей [сообщение #569 | ответ на #563 ] Mon, 15 September 2003 05:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.184
Верс, а ты чего не залогинился, ты ж зарегистрирован? Там формочка внизу есть на первой странице, а ещё на каждой вверху. Да и не "оклица" это а к "продвинутому токловищу" ближе... Ну ладно пока мест.

Versus писал

>7:21pm: Самодостаточность - очередная мифическая цель
имхо, в действительности этот человек дошел до определенного уровня развития, расширил сознание до сознания вида/планеты/галактики (я выражаюсь так за отсутствием более точных терминов) и перестал нуждаться в непосредственном контакте с, например, живыми существами. он просто осознал, почувствовал свою энергетическую связь со всем творением (опять же кривой термин, не люблю его, но более точно не скажешь).


А динамику процесса ты не учитываешь? Без инволюции не получится эволюции (инволюция - реализация, а это всегда взаимодействие). Закуклился - считай умер. Ну или деградировал, потом лезь наверх: шаг вперёд и два назад. На практике-то не получается сохранять состояние закуклившись. Об этом и запись была! А где оно, предельное состояние? Не в человеческом обличье, это уж точно!

Versus писал

>1:35am: Вера в себя или самоуверенность?
>2:07am: Оценочный шаблон
>12:03am: Трата притока энергии
на самом деле глупо, например, задаваться вопросом: давать или не давать милостыню, быть нравственным или не быть... в мире людей - давать и быть!

Я редко милостыню даю. Потому что это паразитство, а не мытарство. Даю только "непрофессиональным" явно бабушкам (смущаются сильно) под хлебынм магазином, к примеру, а так эти "нищие" ещё может лучше меня имеют...

Versus писал

существует и другой вариант Золотого Века - восстановление трех основ мира: ЧСВ, страх смерти, жалость к себе. что Зимы поэтично назвали возвращением к законам любви и человечности. кстати, важно, что мир будет держаться только на всех трех "китах". убираем одного - получаем нестабильность. без ЧСВ, например, мы потеряем всякую уверенность и станем ни к чему не способными мямлями. без страха смерти - пофигистами и бесплодным философами (зачем что-то делать в мире, если все равно, что произойдет завтра - все равно хуже смерти ничего быть не может, а смерти мы не боимся). без жалости к себе будем бесчувственными (чувства в смысле эмоции) чурбанами, а так как эмоции - это часть нас, как человеческих существ, опять получаем нестабильность.


Категорически несогласна. От этих трёх китов, торые просто зафонтанировали всё в этом мире - одни неприятности. ИМХО Золотой Век может наступить только тогда, когда люди от всех трёх избавятся и переступят на другой уровень восприятия, чтобы самим развиваться жадно и радостно, а не как сейчас, когда жизнь пинками выгоняет из болота жалости к себе кнутом страха смерти и пряником ЧСВ - всё это инструменты для ОВЕЦ, вот уж действительно! А мы - БОГИ и если такими станем, выживем, а если нет, так не надо и истребления. Ты чуешь, что творится в энергиями? Всё ускоряется и ускоряется, самые отбросы уже куда быстрей умирают, а потом просто не выживут в условиях новых физических законов, куда более сплавленных с духовными - к этому ведь дело идёт. Похоже, что "Конец Света" мой не без оснований был написан, подтверждений всё больше и нарастает в геометрической прогрессии.

Versus писал

>11:22pm: (не)Осознанность
ну, разве не похоже на мои идеи номер 14 и 28? Смех

Аминь! Широкая Улыбка

Versus писал

>2:54am: Позвоночник - Древо Жизни
просто не могу такое пропустить! ты офигительно права, я тоже заметил, что правильная осанка очень важна. но это основной (или один из основных) поток, а есть еще куча более мелких - занимайся Тенсегрити (КК) Смех

Блин, да задолбали вы мне со своим КК, извиняюсь, просто помешались все! Не хочу, не нравится мне его воздействие на знакомых людей по одном только прочтении, да и наобщалась - что твои христиане - панацея от всех бед прямо, а у меня может ещё тридцать на выбор, главная - собственная! Бебебе
Насчёт мелких... Это после крупных. Сейчас вообще что-то жуткое творится - совсем ничем заняться не удаётся, так что сперва надо это предодлеть. Хотя, кажется это что-то с миром - успевай только стабилизируйся, когда так качает!...
Коррекция к замечанию [сообщение #570 | ответ на #563 ] Mon, 15 September 2003 05:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LeonidTyutrin
Сообщений: 88
Зарегистрирован: August 2003
Географическое положение: Хабаровск
Адепт
IP: 212.19.7.82
Самодостаточность одна из разновидностей (форм) обмена, в моем арсенале эта форма занимает место номер раз.
Примитивный и легко анализируемый пример самодостаточности - яйцо. В рамках скорлупы микроклимат биомассы для автономного развития полноценного живого организма. Вопрос только в параметрах системы ограничений: нарушение скорлупы или агрессивная среда снаружи - только условности в формировании скорлупы как защитной оболочки самодостаточной системы. Здесь же очевидность ограниченности самодостаточности во времени, сам результат стремиться пробиться сквозь защитную оболочку и приступить к следующим формам (разновидностям) обмена...


материя энергия пространство время мысль смерть жизнь семя цикл
Re: Дневник умных мыслей [сообщение #573 | ответ на #563 ] Wed, 17 September 2003 00:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аноним IP: 213.33.245.247
хорошо... начну с того, что эмоции искусственны (я тебе, кажется, засылал Санчеса почитать). энергетически реальны "радость" и "печаль" как показатели оторванности - близости с объектом привязки или "своя" - "чужая" энергия.
если не веришь, потренируйся в остановке внутреннего диалога. я имею в этом деле кое-какой опыт и могу с уверенностью утверждать, что лекарство от любых эмоциональных состояний (кроме, есстественно, энергетически реальных) - это остановка ВД. важно, что эмоции не восстанавливаются после ОВД, а вот энергетические взаимодействия остаются даже при ОВД, только и того, что мы в них не индульгируем.
ЧСВ, жалость к себе, страх смерти - все это относится к мыслительному процессу и, соответственно, к ВД.
дабы избежать (вне)очередной путанницы понятий, проведу границу между жалостью к, например, бабульке, просящей подаяния, и жалостью к родственнику/другу (в данном случае работает привязка, т.е. уже энергия).
вот теперь расписываю более или менее переведенный в слова материал по всем трем пунктам. и, пожалуйста, ответь как можно более конкретно: согласись или опровергни. я такие темы завожу не из жажды общения или развлечений, а просто потому, что свое критическое мышление исчерпал! у меня новое мировосприятия проходит все критерии истинности, к тому же имеет кучу практических подтверждений. однако многие со мной не соглашаются - это и есть повод для сомнений.
жалость к другим людям - это жалость к себе. мы как бы ставим себя на место объекта жалости.
страх смерти заставляет нас забывать о смерти (потому как боимся мы ее просто панически) и считать себя бессмертными. сам страх смерти - это боязнь тоналя быть разрушенным. трудность избавления от привычки или принятия новго мировоззрения, стремление к сохранению образа себя (имидж тот же), консерватизм (если мыслить глобально) - все это проявления страха смерти. потеря привычки воспринимается тоналем как мини-смерть Улыбка
а еще, раз уж мы забыли о смерти и считаем себя бессмертными, мы и ведем себя как бессмертные: живем как попало, плывем по течению, волей своей совсем не пользуемся, позволяем себе упускать шансы, откладываем назавтра - как будто не может случиться так, что этого завтра просто не будет.
ДХ говорил, что чувство времени - ключ к безупречности. чувство времени - это и есть осознание того, что мы смертны, жизнь с мыслью, что каждый наш шаг может стать последним, а значит должен быть безупречен.
про ЧСВ уже ломает писать Улыбка ну, про низкие, безнравственные поступки (или какими мы их считаем) я уже говорил...
Versus.
Re: Дневник умных мыслей [сообщение #576 | ответ на #573 ] Wed, 17 September 2003 17:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.185
Vers, я в общем-то давно остановкой ВД занимаюсь более-менее, хотя и называю это по другому, а то же самое описывается у Пантанджали, правда там цель этой остановки - узрить своё истинное Я в глубине своего существа, как у КК - не знаю.
Versus писал

я такие темы завожу не из жажды общения или развлечений, а просто потому, что свое критическое мышление исчерпал! у меня новое мировосприятия проходит все критерии истинности, к тому же имеет кучу практических подтверждений. однако многие со мной не соглашаются - это и есть повод для сомнений.

Ну и мы тут вроде не развлечений ищем! Хотя жажда общения фундаментальный такой и нужный инстинкт, как явствует из моих выводов, однако не просто бессмысленного общения, безусловно, а такого, которое приносило бы развитие собственных идей, конечно.
Versus писал

жалость к другим людям - это жалость к себе. мы как бы ставим себя на место объекта жалости.

Тут мне кажется, каждый судит по себе. Леонид вот писал, что и сожаление о смерти других - проявление собственного страха смерти. Не могу подтвердить или опровергнуть, поскольку чувство жалости испытываю крайне редко. Возможно потому, что сдетства прониклась идеей о том, что каждый сам в ответе за то, что с ним случается (метафизически, а не на уровне "не ходи по тёмным улицам" - кто-то всю жизнь ходит - и ничего).
Versus писал

страх смерти заставляет нас забывать о смерти (потому как боимся мы ее просто панически) и считать себя бессмертными. сам страх смерти - это боязнь тоналя быть разрушенным. трудность избавления от привычки или принятия новго мировоззрения, стремление к сохранению образа себя (имидж тот же), консерватизм (если мыслить глобально) - все это проявления страха смерти. потеря привычки воспринимается тоналем как мини-смерть Улыбка
а еще, раз уж мы забыли о смерти и считаем себя бессмертными, мы и ведем себя как бессмертные: живем как попало, плывем по течению, волей своей совсем не пользуемся, позволяем себе упускать шансы, откладываем назавтра - как будто не может случиться так, что этого завтра просто не будет.

Дело в том, что я проследила этот дамоклов меч Смерти красной нитью мотивации ККшников, с которыми общалась. Т.е. они занимаются этим по сути из страха потерять личность.
Да, многие ведут себя именно так. Хотя мне кажется, это как раз из-за безответственности. В этом смысле системы, говорящие о жизни после смерти, по моему, наоборот заставляют задуматься куда больше (хоть и страхом), чем те, которые говорят, что помрёшь и всё - ну так чего тогда стараться? Живут как хотят (а сами жалуются, что получают не о, что хотят, наивные, ведь всё именно наоборот). Хотя неосознанность тут конечно - страшный бич!
Versus писал

ДХ говорил, что чувство времени - ключ к безупречности. чувство времени - это и есть осознание того, что мы смертны, жизнь с мыслью, что каждый наш шаг может стать последним, а значит должен быть безупречен.
про ЧСВ уже ломает писать Улыбка ну, про низкие, безнравственные поступки (или какими мы их считаем) я уже говорил...

А зачем быть безупречным? На мой взгляд, сама система КК играет на ЧСВ, гипертрофированном на Западе, потому так и популярно. Я же говорю о выходе за рамки этой схемы в счёт других ценностей. По-твоему, это невозможно??? А мне кажется, с тех пор, как я сделала ту запись про избавление от самооценки, у меня по этой части многое в голове переменилось-таки в заданном ключе Широкая Улыбка
Re: Дневник умных мыслей [сообщение #578 | ответ на #563 ] Wed, 17 September 2003 19:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Versus
Сообщений: 6
Зарегистрирован: July 2003
Смертный
IP: 213.33.246.250
Кэт, у тебя просто талант сводить противоречия к минимуму и находить компромисс Улыбка
может, форуму не хватает "горячих" тем? Подмиг
Re: Дневник умных мыслей [сообщение #579 | ответ на #578 ] Wed, 17 September 2003 23:20 Переход к предыдущему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.7.199
Да просто если не циклиться на поределениях, суть-то одна, поэтому как же прозревающим эту суть не согласиться??? Смех

Насчёт нехватки "горячих тем" ты прав. Но раз все стесняются, придётся мне какие-нибудь вопросы поставить! Широкая Улыбка
Начало » Продвинутое Толковище » Путь Воина Духа » Дневник умных мыслей

Engine: FUD Forum Bulletin Board Software | Archive theme 0.1 by Victoria Alaya