Talkовище Круга Единства
Archive
27.03.2003 - 01.06.2005

Начало » Народное Толковище » О Смерти » БЕССМЕРТИЕ
БЕССМЕРТИЕ [сообщение #297] Fri, 18 July 2003 13:55 Переход к следующему сообщения
Luke Vader
Сообщений: 166
Зарегистрирован: July 2003
Географическое положение: Минск
Друид
IP: 195.50.1.29
Вот читаю книгу, которую на Димином форуме можно найти. Там люди уверяют, что достигли бессмертия!!! Интересно, что важнейшим условием является необходимость постоянного присутствия другого человека, тем самым постоянная любовь (второе - мой вывод). Вот так получается, что любовь в статусе божественной (?) способна творить ВСЁ! Круто!


"Разбить души стёкла и вставить новые окна!"
Re: БЕССМЕРТИЕ [сообщение #300 | ответ на #297 ] Sat, 19 July 2003 05:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.1.183
Вай, Миша! А ссылку на книгу сюда? Или автора-название на худой конец?

Уверена, что можно и другими способами бессмертия достичь. Второй вопрос - зачем?

И ещё уточнение: речь идёт о бессмертии физического тела?
(Касатнедовцы борются за бессмертие эфирного, насколько я их поняла)

А что касается замкнутой системы из двух любящих человек, то я уверена, что она ещё и не на такие чудеса способна! "Муж и жена, действуя в согласии, могут выпить море" (китайская поговорка) Широкая Улыбка

Мысль о бессмертии из другой темы в ответ на твоё замечание о различных логиках: быть может, если мы не будем стремиться к результату, как точке, а фиксироваться скорее на процессе, то это и есть приблизительное совйство логики бесконечности и стало быть ключ к той логике, в которой бессмертие нормально в некотором роде? Хотя ещё другой вопрос, говорят мы и так бессмертны =) А желание увековечить жизнь физ.тела подобно желанию вечно носить одну и ту же одежду Широкая Улыбка Понятно, что Эго себя любит, но выходя за его рамки, вдруг и тебе однажды покажется, что оно не настолько ценно, чтобы стремиться к его сохранению?... Так, просто мысли вслух. Тема интересная всё равно. Особенно мне для книги - там у меня один бессмертный будет, управляющий процессами регенерации собственного тела при надобности...

И ещё мыслишка о другой любопытной практике (распространённой по-разному, говорят, почти во всех глобальных духовных школах, только очень глубоко), пожалуй, в некотором роде, имеющей отношение к бессмертию, но с вроде как преобразованием физ. тела. Вот сайт книги: Тело Света
Re: БЕССМЕРТИЕ [сообщение #304 | ответ на #297 ] Sat, 19 July 2003 15:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Luke Vader
Сообщений: 166
Зарегистрирован: July 2003
Географическое положение: Минск
Друид
IP: 195.50.1.29
Ай-ай-Ай, опять сообщение пропало Улыбка.
Короткая суть : КОШЕЧКА- СУПЕР! Широкая Улыбка
Спасибо за ссылку, вот тебе про бессмертие книга
http://love.ad-store.ru/forum/viewtopic.php?t=108
Почитаешь, потом может новые идеи появятся


"Разбить души стёкла и вставить новые окна!"
Re: БЕССМЕРТИЕ [сообщение #308 | ответ на #304 ] Mon, 21 July 2003 01:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.160
Так, значит, имеем CJB и некую "данность без доктрины?" Но доктрина там есть - "нет ничего, кроме физического тела". Опасная доктрина, сомнительная. Разделение Духа и Тела - подстановка. Я к примеру не делю. А как насчёт научных открытий о торсионных полях и т.д.? Нет, доктрина мне не нравится. Основана всё же на эгоизме (опять подстановка "реинкарнация - это копия, а я хочу быть ЭТИМ собой" - противоречьице получается между этим и выходом за личностные границы!).

Я заинтересована в Единстве и с тем, что говорится там по этому поводу, согласна, но бессмертие - невнятная удочка, которая интересует меня гораздо меньше (хочешь верь, хочешь нет, даже если нет ничего после смерти). Если оно является побочным аспектом Единения - хорошо, если нет - не важно. Думаю, для людей, которые чувствовали лично внетелесные переживания (от созерцания собственного тела до видения других мест и реальных событий даже не с людьми) доказать, что это всего лишь клеточное переживание будет невозможно Подмиг

Пояснить больше о связи логики процесса и логики результата с бессмертием либо конечностью существования не могу пока.

Жду мнения о трансформации тела в более тонкое качество Тела Света Подмиг Вот ТА идея кажется мне куда как более реальной. К тому же, почему-то мне думается, что это тоже игра на неповеренных фактах, что "никто бессмертия не достиг". Короче, по-моему, ребята, вы купились на чисто американскую очень умно с эгрегориальной точки зрения продуманную утку. Вот чую, что есть в этом что-то от инвольтации силами "нижних миров", и ты мне хоть кол на голове теши, доказывая, что в их логике нижних миров нет, и что все мифы придумали... Как раз в мифах Боги бессмертны, а если развить и реализовать новое ощещение, что мы и есть Боги (только не ведём себя соответственно), то получится согласие с этой книгой в одном, но вот всё равно противоречия тонким мирам я в этом не вижу, а скорее наоборот. Вопрос в том, где сознание и какова сила влияния духа на материю или скорее материи на дух....

Ну это так, мысли вслух пока. Может, дальше до чего-то додумаюсь.
Re: БЕССМЕРТИЕ [сообщение #314 | ответ на #297 ] Mon, 21 July 2003 19:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Luke Vader
Сообщений: 166
Зарегистрирован: July 2003
Географическое положение: Минск
Друид
IP: 195.50.1.29
Молодчина, Wild Cat, заметила несколько очень существенных нестыковок. Я почитаю подробнее про тело света и тогда поделюсь совокупными соображениями... возможно это будет не очень скоро Запутан


"Разбить души стёкла и вставить новые окна!"
Re: БЕССМЕРТИЕ [сообщение #494 | ответ на #297 ] Mon, 18 August 2003 12:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LeonidTyutrin
Сообщений: 88
Зарегистрирован: August 2003
Географическое положение: Хабаровск
Адепт
IP: 212.19.7.82
Luke Vader писал(а) Fri, 18 July 2003 12:55

Интересно, что важнейшим условием является необходимость постоянного присутствия другого человека


Постоянное присутствие друг ого! Физическое тело достаточно би-симметрично и отдельные духовные школы намекают о совместимости в одном человеке мужского и женского начал, порой даже упоминают второе "я", в то время как в русскоязычных оборотах давно существует местоимение "ты", столь же единственного числа и столь же личное как "я".

Еще у Высоцкого "дерево - родишся баобабом" - судьба определяется скелетом и то, что внутри костей - женское начало, а то, что снаружи костей - мужское начало, при условии, что сам скелет бесполый.

По другому говоря, внутри я, снаружи ты; я за стеной, "в темнице сырой", ты свободен, но куда ты денеш с(келет)я? Вот только если стать "един в трех лицах" - мы..., когда один за всех и все за одного!

Здесь уместна фраза из "Маугли" - "Мы с тобой одной крови ТЫ и Я".

Взаимное проникновение, обмен веществ, ... любовь, Я люблю ТебЯ, Я люблю Ты есть быть Я! Ты любовь моЯ, Ты любовь Мы организация Я!



материя энергия пространство время мысль смерть жизнь семя цикл
Re: БЕССМЕРТИЕ [сообщение #1235 | ответ на #297 ] Thu, 01 July 2004 06:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
madb
Сообщений: 2
Зарегистрирован: July 2004
Географическое положение: юг
Смертный
IP: 195.38.173.46
Забавно! А почему,собственно,вас всех так заклинило на бессмертии "тела света". Да опыт внетелесных переживаний дает интересные эффекты,но если не более чем эффекты? В конце концовт физическоетело,котороепочему-то вызывает у больштнства таоке отвращение, чтонезнают,какжеотнего отделаться, тоже имеет ряд преимуществ. И как можно судить о достижении бессмертияв ограниченном временном контексте?
Буду рада узнатьподробнее. Скиньте мне тожеэтуссылку о вечной тантре


мадб
Re: БЕССМЕРТИЕ [сообщение #1236 | ответ на #1235 ] Fri, 02 July 2004 00:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.231
мадб, о какой ссылке ты спрашиваешь?
Ну а насчёт бессмертия существуют разные вариации вплоть до того, что мы и так бессмертны, вот только достичьт чего-то можем только родившись в таком виде с физическим телом, развиваться.

Согласно Р.Штайнеру, у нас есть 7 тел: физическое, эфирное, астральное, ментальное, каузальное, буддхиальное, атманическое (чуть отличается от традиционной раскладки Древних), и вот он ясновидел, что при смерти отмирают постепенно после физического эфирное и астральное тела (с этим связаны сроки 9 и 40 дней похорон), но астральное тело, если человек поднял эмоциональные вибрации до выского духовного уровня, может распадаться не полностью, кое-что сохраняя, а потом из него строится эфирное тело, по образу которого вырастает физическое, в этой связи упрощённо можно допустить, что красивые люди - те, кто много и с достоинством страдал, возможно увечьями, в прошлой жизни.

Потом толтеки ставили себе задачей достичь бессмертия эфирного тела (поднятие его вибраций до такого высокого духовного уровня, чтобы после смерти физического оно не распадалось), поскольку они хотели сохранить всю память (которая хранится в эфирке как бы), а то каждый раз всё забываешь, как рождаешься, но насколько я поняла, по их мнению, это практически бессмертие - лазишь себе без физического тела и не распадается ничего.

Кстати, товарисч Грабовой тоже о бессмертии толкует не менее, нежели физического тела. Хотя при всех прочих у меня есть подозрение, что это просто такой "крючок", которые есть у всяких течений, чтобы ловить последователей (и не обязательно с корыстными целями, а для их же блага, просто заманить низкий уровень сознания тоже чем-то надо куда повыше).

Лично я не очень понимаю тех, кто зацикливается на бессмертии (хотя здесь я таковых не заметила), но сама бы не отказалась. Только вот судить о том, чего не знаешь действительно сложно. И это, как мне кажется, может быть только следствием некоего развития духовного, а в качестве самоцели - как и любая другая вещь, таит в себе ловушку (не сотвори себе кумира - потому как отвратишься с пути духовного)
Re: БЕССМЕРТИЕ [сообщение #1238 | ответ на #297 ] Mon, 05 July 2004 18:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Luke Vader
Сообщений: 166
Зарегистрирован: July 2003
Географическое положение: Минск
Друид
IP: 195.50.2.180
madb, не знаю как там всех заклинило, но лично меня заклинило Падаю от смеха на том, что будет так, как я считаю. Я чувствую, что что-то "бессмертное" есть. ПонимаИшь, чувство словами трудно передать. И вообще ни в чём нельзя быть уверенными, правда Подмиг?

Wild Cat, не перестаю удивляться твоей эрудированности. Штайнер странный дядька. Может ты ещё в квантовой физике продвинулась? Смех


"Разбить души стёкла и вставить новые окна!"
Re: БЕССМЕРТИЕ [сообщение #1240 | ответ на #1236 ] Tue, 06 July 2004 09:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
madb
Сообщений: 2
Зарегистрирован: July 2004
Географическое положение: юг
Смертный
IP: 195.38.173.46
Ну что тут скажешь? Духовное развитие- это то, о чем все говорят, и к чему стремятся, а вот результат... И кроме того, откуда мы знаем, куда ведет духовный путь, и ведет ли? Кто видел практический результат? Да и бродить вечным привидением в эфирном теле тоска зеленая.Есть ли чисто практические идеи о том, как реально доситчь бессмерия? давайте лучше от теории к практике.
А книжка - это я про ту, где путем любви и сека в паре хотят жить вечно, вы тут еще ее обсуждали
Дикая Кошка, я про Штайнеровскую философию конечно читала, но в том -то и дело что он не более, чем ясновидел.Облачные замки, мир иллюзий... Я агностик, поэтому давайте отбросим все филосовские идеи и пустые надежды (Христос вон тоже мертвых воскрешал,а недавно ксендз сказал мне,что на самом деле Лазарь и другие просто вышли из могилы и вскоре назад туда и вернулись. любой бокор вуду получает результатаы получше, вот только в результате получается зомби).Еще раз предлагаю подумать от чисто технической стороне дела.Обсудим идеи КАК Улыбка Улыбка Улыбка Запутан ?


мадб
Re: БЕССМЕРТИЕ [сообщение #1241 | ответ на #297 ] Tue, 06 July 2004 12:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Luke Vader
Сообщений: 166
Зарегистрирован: July 2003
Географическое положение: Минск
Друид
IP: 195.50.2.180
madb, ты своё физическое тело хочешь сделать бессмертным? Если так, то я пас. Лично я реально понимаю, что в некоторых ситауциях для меня будет лучше убить своё тело. А про душу я могу только гадать...


"Разбить души стёкла и вставить новые окна!"
Re: БЕССМЕРТИЕ [сообщение #1243 | ответ на #1240 ] Tue, 06 July 2004 22:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 62.221.42.97
Люк, нет, от физики я по-прежнему далека. И прочим интересуюсь в плане экуменизма, а не глубоко закапываясь - меня интересует общее, а не детализация.

madb, "не сотвори себе кумира" - любая самоцель не оправдывается. Чудеса творятся с использованием иной логики, духовного мира. Как ты хочешь достичь бессмертия без учёта законов тонкого мира? ИМХО результаты духовного развития вполне можно пощупать. Только вот одна фигня - с точки зрения первого внимания события второго внимания необъяснимы и объявляются бредом. Я самоцели бессмертия себе не ставлю и ставить не собираюсь, так что я тоже пас. А вот есть живой товарисч, воскрешающий типа мёртвых как Христос (кстати, поскольку я сама там не присутствовала, то ни официальной версии, ни уж тем более твоей свято верить не могу, кто знает как там было? но допустим толкуют о реальном воскрешении, и кстати, тибетские умельцы тоже вроде вполне способны самые-самые, не зомбиков и не всегда), так вот это к Грабовому, он утверждает, что покажет и научит. Это если конкретно о полезных вещах. А мы тут просто так, размышляем. Если жинь на Марсе или нет? Умрём или будем жить вечно? Лет через 100 сравним результаты Улыбка
Re: БЕССМЕРТИЕ [сообщение #1246 | ответ на #297 ] Fri, 09 July 2004 11:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Luke Vader
Сообщений: 166
Зарегистрирован: July 2003
Географическое положение: Минск
Друид
IP: 195.50.2.180
А я люблю "сотворить себе кумира". Это у меня называется мечтать. Потом я люблю организовывать свою жизнь вокруг этой мечты, а не мечту приспосабливать к своей жизни. Так вот мы друг друга и исполняем: я - мечту, а она - меня.


"Разбить души стёкла и вставить новые окна!"
Re: БЕССМЕРТИЕ [сообщение #1249 | ответ на #1246 ] Sat, 10 July 2004 03:12 Переход к предыдущему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 62.221.42.27
Я под "сотвори себе кумира" скорее понимаю нечто, что заслоняет от тебя все остальные ценности и т.п.

Начало » Народное Толковище » О Смерти » БЕССМЕРТИЕ

Engine: FUD Forum Bulletin Board Software | Archive theme 0.1 by Victoria Alaya