Talkовище Круга Единства
Archive
27.03.2003 - 01.06.2005

Начало » Продвинутое Толковище » Путь Воина Духа » Одиночество Мага
Одиночество Мага [сообщение #196] Mon, 30 June 2003 03:53 Переход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.3.177
Ну, словосочетание к слову пришлось из прозы какой-то...

А суть проблемы вот в чём: (цитирую запись из своего дневника)

Quote:

Размышляла я снова об эффекте "вакуумного пузыря", настигающего меня время от времени: хочу прорваться к людям, поговорить, душами пообщаться, но меня будто бы нет, я будто упираюсь в какой-то невидимый колпак, скрывающий меня от мира и людей, неадекватность какая-то, похоже на то, как поставишь ногу на землю, а она ушла в пропасть: действие есть, а отдачи - ноль... Иногда мне кажется, что это действие чьего-то заклятия. Но в другое время посещает мысль, что это скорее похоже на то, как человек входит в игровой зал и начинает вести себя всерьёз: играющие смотрят на него, как на чокнутого, и продолжают играть, не обращая на него внимания, в лучшем случае; в худшем - пытаются угадать, какая у тебя роль и пытаются общаться с тобой с той ролевой позиции. Временами это похоже на бред сумасшедшего - человек разговаривает будто бы сам с собой, не слышит, что я говорю, понимает это только в контексте моей предполагаемой роли... Но чаще они вообще смотрят на меня как на китайца, бормочущего что-то непонятное - всё та же стена непонимания...

Вообще-то, наверное, эльфов не видят именно из-за этого "аутизма" - люди ищут вписания объектов в свою схему, в свою игру. Они реагируют на эмоции низшего порядка, а когда я пытаюсь общаться на волнах Любви и Приятия, то у них просто отсутствует данная частота в приёмо-передатчике, что же я хочу от них? Получается, что моя изоляция - это не чья-то злая воля, а последствия существования по иным законам. И значит, в какой-то мере, на своём пути я обречена на одиночество. Хотя есть такие же, как я, почему-то до кучи они никогда не собираются - думаю, мешают неизжитые страхи, активизирующиеся, как только завязывается общение на обычном человеческом плане...

А ещё мне подумалось, что это всё похоже на описанную Гудкайндом Долину Заблудших, и я лишний раз убеждаюсь, насколько он понимающий чудак. Люди под властью заклятий общаются с собственными привидениями - страхов и желаний, со стороны они ничего не воспринимают. Пока ты один из них, вокруг полно народа и бурлит какое-никаке общение, которого любому, навреное, хочется, как безусловный инстинкт возврата к Истокам - Единству. И когда ты сам выпал из под власти чар, то оказываешься один в пустыне, и даже если мимо бродят живые люди - они как призраки, в собственном зачарованном мирке, и не слышат, и не видят тебя.

Какой из этого можно извлечь полезный вывод? Как удовлетворить свою страсть к общению? Вижу только два варианта: либо не забывать о вещании на частоте тех, с кем хочешь поговорить (но это как постоянная работа психолога - войти во внутренний диалог другого человека, какое тут удовольствие, если каждый вокруг пациент, с которым приходится обращаться как с ребёнком, самостоятельно своими частотами не управляющим, находяшимся внутри собственного зачарованного мира), либо искать таки где-то в этой пустыне других таких же, как ты. Эх, так и вспоминается Сократ (?), искавший днём с огнём среди толпы народа Человека...


Ещё вощникает мысль о том, что возможно, демонстративное и как бы предписываемое этикетом таки "мага" одиночество, внушение собственной исключительности - это не гордыня, как мне раньше казалось, а наоборот защитная мера, но не от людей, а как бы от самого себя, потому что чувствуя себя постоянно одиноким, видя в каждом пациент и разговаривая с каждым на языке его ужимок, какую чёртову силищу нужно иметь и уровень, чтобы чувствовать только любовь и обращаться как с равными... и никогда не поговорить по душам с действительно равным и понимающим тонкости и сложности Пути? Может, это я не избавилась от чего-то человечьего, но так жутко в одиночестве... А подобные слишком заняты собой, чтобы по душам-то... А кто по душам, тот не очень подобный часто - заколдованный круг какой-то, в котором подъходящие части никогда не становятся на подходящее место... Или это у меня в голове такой бардак? И срывание крышки чайника от отсутствия полноценного общения с противоположным полом (но где его взять полноценное ввиду вышеизложенного?)?

Ваши соображения, ваш опыт?...
Re: Одиночество Мага [сообщение #201 | ответ на #196 ] Mon, 30 June 2003 10:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис
Сообщений: 20
Зарегистрирован: June 2003
Географическое положение: Русья
Смертный
IP: 217.17.187.5
Я с такой проблемой столкнулся уже очень давно... Кстати интересный факт, когда мы с другом разговаривали на эту тему, то пришли к точно таким же выводам, практически теми же словами. Всетаки информация распространяеся через, так скзть, эгрегор...
Единственный выход из этой ситуации - общатся с тем ктто тебя просто понимае. И не ждать отдачи от человека, ни душевной ни ментальой, просто понимание. Я считаю этого достаточно. Влезание во внутренний диалог другого человека, я считаю чревато боком Широкая Улыбка Ибо начинаешь принимать мир с его стороны, а это потеря себя... Нельзя подменять свою жизнь жизнью другого. Очень запутанно, но я по другому никак не могу выразить свои мысли... Может потом....


Если хочешь быть здоров - обходись без докторов...
И кстати кукуйте на асю...
Re: Одиночество Мага [сообщение #206 | ответ на #201 ] Mon, 30 June 2003 15:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmitry
Сообщений: 38
Зарегистрирован: May 2003
Прихожанин
IP: 193.201.98.36
У Иисуса фраза была интересная, я ее долго не мог понять
"Оставь мертвых хоронить мертвым"
Re: Одиночество Мага [сообщение #368 | ответ на #196 ] Thu, 31 July 2003 01:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.6.151
Sher, вы всё правильно говорите - понимание есть! Но оно невзаимное. В этом и заключается "одиночество" Улыбка
Хотя с другой стороны, какое может быть одиночество у одной из частей целого? Подмиг (другая точка восприятия - см. мой "Конец Света"). Мысль не высечена в камне, всё течёт, всё меняется - это и называется Жизнь...
Re: Одиночество Мага [сообщение #421 | ответ на #368 ] Wed, 06 August 2003 11:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LeonidTyutrin
Сообщений: 88
Зарегистрирован: August 2003
Географическое положение: Хабаровск
Адепт
IP: 212.19.7.82
_____________ Застенчиво
______________^
_____________111
_____________11111
____________1111111
Если рассматривать модель "восхождения" на вершину знаний/мастерства/совершенства/и т.п. в вышенарисованном варианте, то одиночество мага очевидно на самой вершине - там просто отсутствует место для собеседника. Именно по приведенной здесь причине пирамиды стали памятниками архитектуры. Наиболее толковые нашли в природе более прогресивную модель восхождения, позволяющую на каждой "вершине" оставаться в среде общения с широким спектром собеседников, даже по собственному выбору.

Кто рискнет опубликовать схему прогрессивной модели?


материя энергия пространство время мысль смерть жизнь семя цикл
Re: Одиночество Мага [сообщение #424 | ответ на #421 ] Wed, 06 August 2003 14:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.1.130
А вы не рискнёте? Улыбка
Я просто не знаю.
Но любая схематическая пирамида в природе имеет и зеркальное вертикальное отражение. Насколько понимаю я, расширение сознания даёт доступ к любой точке на охватываеомй плоскости, однако остаётся вопрос площади контактной "поверхности" Подмиг
Re: Одиночество Мага [сообщение #429 | ответ на #424 ] Thu, 07 August 2003 00:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.183
Sher, такое впечатление, что ты со мной в шахматы играешь, постоянно ищешь слабое место. Да их полно! Вопрос только с какой целью? Что тебе не даёт покоя моя личность, всё в чём-то хочешь обличить! Но какова мотивация? Я, случайно, твей любимой собачке лапку не отдавила? Широкая Улыбка

Теперь по существу: на вопрос я ответила "не знаю", своё представление дала: расширение сознания. Могу дополнить: когда Я это уже не только я. Пустота, неважность самоидентификации.

Пирамидальную модель предложил Леонид, однако, не скрою, что схема настолько привычна, что воспринимается без спотыкания. Однако, я как-то органично перешла на другие представления, упомянутые выше. Собираюсь их оформить в своей трактовке символа Звезды Давида, но руки не доходят: не так-то просто это высказать в словах. А вот что имел ввиду Леонид, это он пускай сам скажет.
Re: Одиночество Мага [сообщение #433 | ответ на #424 ] Thu, 07 August 2003 11:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LeonidTyutrin
Сообщений: 88
Зарегистрирован: August 2003
Географическое положение: Хабаровск
Адепт
IP: 212.19.7.82
Wild Cat писал(а) Wed, 06 August 2003 13:25

... любая схематическая пирамида в природе имеет и зеркальное вертикальное отражение


Могли бы Вы одну, две фотографии зеркальных отражений в природе...

К топику "Теперь по существу:"

Ответ действительно есть. Дополнения по существу. Коррекция по слову "пустота" - более точно - прозрачность.

Леонид использовал пирамидальную модель для визуализации точки отсчета в вопросе достижения вершин.

Леонид имел в виду возможность подтолкнуть размышления участников к рассмотрению разновидностей моделей совершенства, очевидно ("Однако, я как-то органично перешла на другие представления") попытка удалась.


Пол учил Ось !!!


материя энергия пространство время мысль смерть жизнь семя цикл
Re: Одиночество Мага [сообщение #434 | ответ на #433 ] Thu, 07 August 2003 16:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.1.166
LeonidTyutrin писал(а) Thu, 07 August 2003 11:35

Wild Cat писал(а) Wed, 06 August 2003 13:25

... любая схематическая пирамида в природе имеет и зеркальное вертикальное отражение


Могли бы Вы одну, две фотографии зеркальных отражЕНий в природе...


Зеркальных отражений схематических пирамид в природе? Да та же фокусировка в целом, к примеру, позволяет лучше видеть/воздействовать на один обхект, а расфокусировка - на множество сразу. Такие вещи имелись ввиду.
Re: Одиночество Мага [сообщение #437 | ответ на #421 ] Fri, 08 August 2003 23:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mentat
Сообщений: 46
Зарегистрирован: August 2003
Географическое положение: Kiyv
Прихожанин
IP: 62.244.31.147
Я бы предложил модель на базе известной-предполагаемой Вселенной. Назовем ее Вселенной Отношений: она n-мерна, причем каждое измерение – это интересы/знания каждого человека (звезды). В центре вселенной никого нет, в этой вселенной можно выделить группы по интересам (галактики). Отдельные люди отрываются по той или другой оси от групп-галактик – и становяться одиночками. Из этого состояния есть несколько выходов (уменьшения расстояния между звездами):
1. Увеличить светимость – стать известной личностью (крайний случай - сверхновая)
2. Увеличить массу – показать другим свои интересы и "заразить" ими других
3. Червоточины – заинтересоваться другими знаниями, но червоточину можно открыть только при обоюдном интересе.

Кстати, в данную модель прекрасно вписывается и пирамида.

Подтягивать кого-то до своих интересов возможно, но сложно. При этом если интересы полностью совпадают – тоже плохо, потому как сразу видно кто находиться выше, кто ниже, да и поговорить о чем, если каждый знает то же, что и другой. Лучше если «…по душам, тот не очень подобный…». Притом именно «не очень», а не «совсем не». Так что реально я вижу только один выход – искать человека не по интересам, а по сердцу, душе.

Да, еще тот вопрос: что изначально - Одиночество или Маг Улыбка
Re: Одиночество Мага [сообщение #438 | ответ на #437 ] Sat, 09 August 2003 01:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.148
Хорошая модель. Но если учесть, что все эти звёзды ещё и движутся, то чаще всего пути пересекаются и расходятся. Реально - есть старые друзья, мы с ними очень разные, но движемся в одном направлении, наверное, это и позволяет после стольких лет оставаться с друзьями. А одинаковые понятия помогают понять собственно друг друга. Но: каждый всё равно движется своим индивидуальным путём, поэтому интересны близкие перевивки, когда можно друг другу помочь собственными опытами, а если в другу сторону движение - всё равно бесполезен другу другу опыт да и понимание трудно. Поэтому согласна насчёт "по душе", но дала бы поправку на разные умения, а не интересы, хотя, пожалуй, где-то это одно и то же...

С другой стороны тема была об общении вообще, а тут часто моментарные пересечения бывают полезнее совместного пути, и в любом случае, перекликаясь с темой Родственных Душ, много таких вот попутчиков собраться и не может, пожалуй... Разве что в идеале долгосрочно максимум - истинное партнёрство в браке (и то дай бог в таком сложном деле само партнёрство в мишуре не потерять)

А есть ещё голографическая модель... И с её точки зрения в том числе, а также с точки зрения Единства, одиночество - вообще понятие вымышленное! Широкая Улыбка
Re: Одиночество Мага [сообщение #442 | ответ на #438 ] Mon, 11 August 2003 07:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LeonidTyutrin
Сообщений: 88
Зарегистрирован: August 2003
Географическое положение: Хабаровск
Адепт
IP: 212.19.7.82
Апплодисменты

  • Вложение: appl.gif
    (Размер: 1.22KB, Загружено 66 раз)

[Обновления: Mon, 22 December 2003 01:06] от Модератора


материя энергия пространство время мысль смерть жизнь семя цикл
Re: Одиночество Мага [сообщение #813 | ответ на #196 ] Tue, 11 November 2003 12:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Luke Vader
Сообщений: 166
Зарегистрирован: July 2003
Географическое положение: Минск
Друид
IP: 195.50.2.180
Ага, что-то подобное знакомо.
1. Такое бывает лишь короткое время (возможность подумать?)
2. Всегда появляются нужные люди (интер тоже способ)
3. Пространство для Действий, а не Мыслей.
Может тебе иногда просто полентяйничать Улыбка


"Разбить души стёкла и вставить новые окна!"
Re: Одиночество Мага [сообщение #831 | ответ на #813 ] Sat, 15 November 2003 01:25 Переход к предыдущему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 212.195.185.200
Luke Vader писал

3. Пространство для Действий, а не Мыслей.

Я бы сказала наоборот - может как раз время себя "перекомпилировать"? Подмиг что-то про такое время залегания и ожидания есть у Коэльо в Книге Воина Света
Luke Vader писал

Может тебе иногда просто полентяйничать Улыбка

Может и так Подмиг Как раз когда я эту самую Книгу Воина Света читала, я подумала, что мне не хватает умения выждать и расслабиться, когда нужно, когда ничего нельзя сделать, когда период вызревания ситуации.


Тем более, что это самое внутреннее одиночество - зачастую наиболее эффективное условие для личностного развития, почему оно так хорошо и сочетается видимо со словом "маг" Подмиг
Начало » Продвинутое Толковище » Путь Воина Духа » Одиночество Мага

Engine: FUD Forum Bulletin Board Software | Archive theme 0.1 by Victoria Alaya