Talkовище Круга Единства
Archive
27.03.2003 - 01.06.2005

Начало » Народное Толковище » О Жизни » Кто виноват в ваших несчастьях?
Кто виноват в ваших несчастьях? [сообщение #172] Wed, 25 June 2003 00:54 Переход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.6.155

Кто виноват в ваших несчастьях?[ голосов: 4 ]
1.Безнравственное отношение других людей 0 / 0%
2.Просто неповезло - бывает со всяким 0 / 0%
3.Видать, судьба моя такая горькая (карма плохая) 0 / 0%
4.Это всё происки Дьявола и его демонов! 0 / 0%
5.Это Господь послыает нам кару за грехи наши и испытания веры в Него 0 / 0%
6.За всё, что с нами происходит сетовать кроме себя самих не на кого 4 / 100%

Есть такая хорошая песенка группы "Воскресенье", которую я однако долго слышала и даже выучила только вживую, называлась она в нашей компании "песенка про нас"

Кто виноват, что ты устал
Что не нашел, чего так ждал
Все потерял, что так искал
Поднялся в небо и упал

И чья вина, что день за днем
Уходит жизнь чужим путем
И одиноким стал твой дом
И пусто за твоим окном
Припев:
.......И меркнет свет, и молкнут звуки
.......И новой муки ищут руки
.......Если боль твоя стихает -
.......Значит будет новая беда......

Кто виноват, скажи - ка брат
Один женат - другой богат
Один смешон - другой влюблен
Один дурак - другой твой враг

И чья вина, что там и тут
Друг друга ждут и тем живут
о скучен день и ночь пуста
Забиты теплые места

Припев.

Кто виноват и в чем секрет
Что горя нет и счастья нет
Без поражений нет побед
И равен счет удач и бед

И чья вина что ты один
И жизнь одна и так длинна
И так сложна, что ты все ждешь
Что ты когда - нибудь умрешь

Припев.

Но вопрос - всего лишь по теме, о том, кто виноват во всех неурядицах и самых больших несчастьях вашей жизни? Наверняка каждый долго думал об этом... Ну и к какому же главному выводу вы пришли? Голосуйте, высказывайтесь!

Re: Кто виноват в ваших несчастьях? [сообщение #174 | ответ на #172 ] Wed, 25 June 2003 05:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Белое облако
Сообщений: 42
Зарегистрирован: June 2003
Прихожанин
IP: 81.16.128.97
Для меня вопрос - "кто виноват в моих несчастьях", свелся к понятию совести.

Как только во мне просыпается совесть, как "оценка моих действий со стороны окружающих людей", так я обязательно ищу виноватых "на стороне". Смех Ну и обычно, только увеличиваю этим свои несчастья. Горе

А вот когда меня "озаряет", когда просыпается сила, когда в состоянии творчества - тогда смотрю себе в душу. И в своих несчатьях виню только свою ограниченность, лень, свою малозначимость в отношении своего пути. Аксакал

Re: Кто виноват в ваших несчастьях? [сообщение #187 | ответ на #174 ] Sun, 29 June 2003 01:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmitry
Сообщений: 38
Зарегистрирован: May 2003
Прихожанин
IP: 193.201.98.43
Интересный вопрос Улыбка
Когда у меня возникает проблема, я подхожу к зеркалу и задаю вопрос, на который зеркало не может соврать.
"И можно ли любить эту кислую, угрюмую рожу???"
Она начинает лыбиться в ответ и радостно кивает в знак согласия. Широкая Улыбка
Причем практически во всех проблемных случаях. После этого уже никого винить не нужно. Подмиг
Re: Кто виноват в ваших несчастьях? [сообщение #189 | ответ на #187 ] Sun, 29 June 2003 20:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.3.165
OK, Димуля! Но речь здесь не о чувстве вины, а о принятии (или сваливании) ответственности, просто я пытаюсь использовать понятные слова Широкая Улыбка
Re: Кто виноват в ваших несчастьях? [сообщение #191 | ответ на #189 ] Sun, 29 June 2003 21:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmitry
Сообщений: 38
Зарегистрирован: May 2003
Прихожанин
IP: 193.201.98.42
Да это я так, к слову. Улыбка Просто действительно, когда хорошее настроение, даже если в данный момент в полной Ж*** сидишь, то обвинять желания нету никого. Ну и это к слову тоже... Для поддержания темы... ну и хорошего настроения соответственно.
Re: Кто виноват в ваших несчастьях? [сообщение #385 | ответ на #172 ] Fri, 01 August 2003 03:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LeonidTyutrin
Сообщений: 88
Зарегистрирован: August 2003
Географическое положение: Хабаровск
Адепт
IP: 212.19.7.82
вино
вина
вине
винт


"зри в корень"

вин

Всё ИлИ Ничто


есть выбор...


материя энергия пространство время мысль смерть жизнь семя цикл
Re: Кто виноват в ваших несчастьях? [сообщение #496 | ответ на #172 ] Mon, 18 August 2003 15:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mentat
Сообщений: 46
Зарегистрирован: August 2003
Географическое положение: Kiyv
Прихожанин
IP: 212.26.156.3
Мне не нравятся все предложенные ответы, в них нет того, что я думаю.
Кто виноват в том, что солнце восходит, что есть зима или лето?
Кто виноват в том, что учитель наказывает ученика?
Никто не виноват - такова система, мир. Так должно быть.
Кто-то скажет, что я фаталист - ничего подобного. Мы свободны в своих поступках, свободны в том, как относиться к событиям. А мир мы воспринимаем так, каким хочем его видеть. Несчастья там, где мы их хотим видеть.
Притом я согласен с тем, что сам не всегда следую своему убеждению, но я всего-лишь студент в этом мире и "я только учусь" Улыбка


Все сказаное выше является IMHO Улыбка
Re: Кто виноват в ваших несчастьях? [сообщение #501 | ответ на #496 ] Tue, 19 August 2003 04:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LeonidTyutrin
Сообщений: 88
Зарегистрирован: August 2003
Географическое положение: Хабаровск
Адепт
IP: 212.19.7.82
Хорошо.

Левая версия, по принципу "на воре шапка горит":

виноват обвиняющий

т.е. попытка из действующего лица перейти в свидетели в расчете на то что "свидетелей не судят"...


материя энергия пространство время мысль смерть жизнь семя цикл
Re: Кто виноват в ваших несчастьях? [сообщение #504 | ответ на #501 ] Wed, 20 August 2003 12:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mentat
Сообщений: 46
Зарегистрирован: August 2003
Географическое положение: Kiyv
Прихожанин
IP: 212.26.156.3
LeonidTyutrin писал(а) Tue, 19 August 2003 04:56

Хорошо.

Левая версия, по принципу "на воре шапка горит":

виноват обвиняющий

т.е. попытка из действующего лица перейти в свидетели в расчете на то что "свидетелей не судят"...

Согласен, хорошо Улыбка
С "левой версией" несогласен. Я не говорил, что кто-то виноват, правильнее задавать вопрос "Кто(что) было причиной проблемы?". Понятие виновности подразумевает наказание. Но в этом мире виновность определяют такие же люди, такие же "учащиеся".
Правильнее было сказать не "в свидетели", а "в толпу", потому как свидетель тоже судит, и его могут судить. Такой попытки не было.
Вспоминаеться фильм "Трасса 60" (кто не видел, настоятельно рекомендую посмотреть - получите массу удовольствия). В нем показали городок, населенный адвокатами. Улыбка Все они только то и делали, что подавали иски друг на друг по любому поводу и постоянно судились. Ведь аргументировано обвинить можно кого угодно: "Ты сказал(а) ему то-то, поэтому он был в плохом настроении и не сделал(сделал) того-то". Так не уподобляемся ли мы им? Улыбка
В нашей жизни-обучении-игре мы должны следовать правилам этой игры - выполнять свою работу, в том числе находить виновных, судить их. Но это нужно до тех пор, пока не понимаешь, что это всего лишь обучение.


Все сказаное выше является IMHO Улыбка
Re: Кто виноват в ваших несчастьях? [сообщение #506 | ответ на #504 ] Thu, 21 August 2003 06:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LeonidTyutrin
Сообщений: 88
Зарегистрирован: August 2003
Географическое положение: Хабаровск
Адепт
IP: 212.19.7.82
Хочу создать предпосылку коррекции:

между виновностью и наказанием существует понятие ответственность.


Раз уж речь пошла о обучении-игре, то в школе сначала дают материал, затем спрашивают, затем оценивают ответ, затем дают наказ по применению материала.

Иногда страдает фаза получения ответа (обрывают на полуслове,или избегают прояснения смысла сказанного, хотя и просят зачастую отвечать "своими словами"), иногда страдает фаза оценки особенно по результатам полученного ответа. Если ответ полностью удовлетворяет вопрошающего, то наказание сводится к фразе "Так держать"!!!


материя энергия пространство время мысль смерть жизнь семя цикл
Re: Кто виноват в ваших несчастьях? [сообщение #514 | ответ на #506 ] Mon, 25 August 2003 00:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mentat
Сообщений: 46
Зарегистрирован: August 2003
Географическое положение: Kiyv
Прихожанин
IP: 62.244.31.146
LeonidTyutrin писал(а) Thu, 21 August 2003 06:36

Хочу создать предпосылку коррекции:

между виновностью и наказанием существует понятие ответственность.


Согласен, а то смотрю - что-то я упустил в рассуждениях. Действительно должна быть ответственность. Но только важна ответственность не внешняя (общественная), а внутренняя (душевная). Через внутреннюю ответственность человек развиваеться, через внешнюю - деградирует. Потому что внешняя редко приводит к внутренней.

Quote:


Раз уж речь пошла о обучении-игре, то в школе сначала дают материал, затем спрашивают, затем оценивают ответ, затем дают наказ по применению материала.

Иногда страдает фаза получения ответа (обрывают на полуслове,или избегают прояснения смысла сказанного, хотя и просят зачастую отвечать "своими словами"), иногда страдает фаза оценки особенно по результатам полученного ответа. Если ответ полностью удовлетворяет вопрошающего, то наказание сводится к фразе "Так держать"!!!


Если просто "обучение" - то согласен. Если "обучение-игра", тогда и материал, и вопрос, и ответ нужно искать самому обучающемуся. Потому как обучение-игра идет без учителя. Да и материала универсального не существует - для каждого он свой, личный.
Если бы все было так просто: выучил, ответил, повысил уровень, выучил, ответил, повысил уровень... На земле бы уже не было людей Улыбка


Все сказаное выше является IMHO Улыбка
Re: Кто виноват в ваших несчастьях? [сообщение #546 | ответ на #514 ] Wed, 03 September 2003 05:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LeonidTyutrin
Сообщений: 88
Зарегистрирован: August 2003
Географическое положение: Хабаровск
Адепт
IP: 212.19.7.82
"Если просто "обучение" - то согласен. Если "обучение-игра", тогда и материал, и вопрос, и ответ нужно искать самому обучающемуся. Потому как обучение-игра идет без учителя. Да и материала универсального не существует - для каждого он свой, личный."

Специфика игрового обучения в наличии ставки, вносимой участниками перед началом игры. Каждый ставит на кон что имеет, отсюда и "для каждого он свой, личный.", а в качестве учителя выступают правила игры, за соблюдением которых следит каждый участник...
В моей практике самая крутая игра сводится к обязательству воссоздать содержимое ставки сделанной перед игрой - из игры выходит тот, кто имеет на руках собственную ставку эквивалентную содержанию ставки на кону - грандиозное подтверждение того, что на кон поставил своё!!!


материя энергия пространство время мысль смерть жизнь семя цикл
Re: Кто виноват в ваших несчастьях? [сообщение #575 | ответ на #501 ] Wed, 17 September 2003 16:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AST
Сообщений: 54
Зарегистрирован: September 2003
Географическое положение: Харьков, Украина
Адепт
IP: 213.179.240.130
Кто виноват? Необходимо рассматривать поле:пространственно-временной и энергетический фактор, на котором развивается сознание, а также уровень развития самого сознания, точнее - осознания.Без этого содержательный разговор об оценке взаимоотношений между людьми не имеет смысла. Кто виноват в несчастьях раба? А кто виноват в несчастьях премудрого пескаря? А вместе с тем, это далёкие, но всё же находящиеся близко друг к другу сознания. Люди считают, что они примерно одинаково понимают мир, но это не так. Чтобы анализировать, нужна систематизация и опыт. А чтобы говорить, нужно иметь пересекающиеся зоны в мировоззрении, а это не тривиально, как могло бы показаться. Не думайте, что я потчую вас сухой логикой и поучаю. Это приглашение к соместному размышлению. Такое впечатление, что участники форума достаточно интеллигентные и открытые люди, с мнениями которых мне было приятно познакомиться. Итог моему сообщению: 1) мировоззренческая платформа, прежде , чем о чём-либо говорить; 2)особенности внутренней структуры сознания и осознания - без этого любая дискуссия будет хаотичной, односторонней.


Есть лишь одна непобедимая сила в жизни, и эта сила - Любовь!
Re: Кто виноват в ваших несчастьях? [сообщение #593 | ответ на #575 ] Sat, 20 September 2003 07:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.247
AST писал(а) Wed, 17 September 2003 16:05

Итог моему сообщению: 1) мировоззренческая платформа, прежде , чем о чём-либо говорить; 2)особенности внутренней структуры сознания и осознания - без этого любая дискуссия будет хаотичной, односторонней.

Ну вот с вас и начнём - опишите ваши ответы Подмиг

Хотя, по-моему, по остальным сообщениям в общем-то доольно прозрачно, что к чему. Но если вы подадите пример, я буду рада высказаться. А так просто не представляю, как это в паре предложений описать. Улыбка
Re: Кто виноват в ваших несчастьях? Неприятие - основная причина. [сообщение #636 | ответ на #593 ] Thu, 25 September 2003 15:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
AST
Сообщений: 54
Зарегистрирован: September 2003
Географическое положение: Харьков, Украина
Адепт
IP: 213.179.240.172
Сделаю ещё одну попытку передать своё ощущение по теме.
Затрону слово виноват. Корни "Вино", "Вин-а" (здесь музыкальный инструмент) говорят о вине души, например, и о музыкальном инструменте Индии, вина. А всё это - музыка души. Стоит перенести ударение в слове вина с первого на второй слог, как вместо прекрасного музыкального инструмента получаем вину(!).
Итак, вина возникает, если перенести ударение. С чего на что?
Практически все понимают, что с внешности на внутреннее содержание. Я же отмечу только одну причину: неприятие. Понятие вины в сознании возникает автоматически (твикс!) после неприятия. То ли ты не принимаешь что-то в себе, то ли во внешнем мире, но опять же , по отношению к себе, к своему восприятию. Если виноват начальник, президент, так это значит, что у вас есть свои внутренние соображения, как правильно действовать, и вы ни за что не хотите принимать другую точку зрения, не принимаете людей и обстоятельства такими, как они есть. НЕ ПРИНИМАЕТЕ - вот истинная причина появления ощущения, чувства, мыслеформ вины у человека.
Не принимаете что - в данном случае, несчастья. Из за того, что вы не принимаете несчастья, не хотите понять их смысла в вашей , именно в вашей жизни и возникает сакраментальное: А почему я? А почему меня? А за что? Я не виноват? Виноват -....
А если принять, что виноваты вы сами, то всё будет в порядке?
Нет, дорогие мои, и это неправильно, негармонично точнее.
Вины не существует. Вина и обвинение - это результат чудовищного искажения работы животного ума. Разве Бог вас в чём-то обвиняет? Или Он любит вас? А как же Библия, - скажете вы, и будете правы, потому что там Бог действительно бичует, клеймит грешников, наказывает, насылает потоп, серный дождь, грозен, карающ... Какой это Бог? Рискну предположить, что это и есть искомый Бог лукавого человеческого разума.
Такого Бога в живой природе нет. Это порождение, майя нашего разума и реализация его. БОГ ЕСМЬ ЛЮБОВЬ! Одна только Любовь, и больше ничего. Вину и виноватых придумывает животный ум человека, ибо это его пища. Ну, а если мы последуем вослед за "собачьим хвостом" такого ума, то и придём в гавань несчастий и будем играть не на вине, а в вину.


Есть лишь одна непобедимая сила в жизни, и эта сила - Любовь!
Начало » Народное Толковище » О Жизни » Кто виноват в ваших несчастьях?

Engine: FUD Forum Bulletin Board Software | Archive theme 0.1 by Victoria Alaya