Talkовище Круга Единства
Archive
27.03.2003 - 01.06.2005

Начало » Народное Толковище » О Смерти » Агония любимца
16rain.gif  Агония любимца [сообщение #134] Sun, 08 June 2003 00:42 Переход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.1.175
Я тут недавно взяла котёнка - малюсенького (недели 2) и больного - с улицы. Умер, не прожив и недели. Вроде уже на поправку пошёл, а потом - два часа всего его не видела - а он уже лежит тряпочкой, и никакая реанимация не помогла...

Отношение к смерти своё я высказывала в предыдущей теме, и в последние моменты всю любовь свою ему отсылала... Сама смерть вновь не произвела на меня впечатления, может, моя психика просто амортизирует удар, не желая верить, что это конец - я долго убеждалась, что бездыханное тельце таки труп... Вот... Но агония! Агония этого несастного существа до сих пор стоит у меня перед глазами.

Думаю, с человеком, всё это куда сложнее и тяжелее, но достаточно непросто уже и с животным.... Такой крохотный беспомощный комочек, который я похоронила побыстей, чтобы мама не видела и не рыдала - как-то не видя глазами смерти по-моему легче принять...

Может быть, также играет роль, что я ему практически маму заменяла эти дни, что жил у меня - он почти не покидал моих рук и даже спал у меня на груди. Может, правда, что ценим и любим настолько, насколько вложили своей заботы (вернее привязываемся настолько)...

Но тут же вспомнились мне рассужения неких "высокомудрых", считающих, что не дОлжно нам частицы себя ни в ком и ни в чём оставлять, а умершему любовь посылать - так вобще, что свежее молоко на землю выливать... И если чуть раньше, могла я представить себе в этом некий резон - действительно, привязываться к чему бы то ни было дурно, и любовь надо направлять на живое, даже если без философии анти-привязанностей. Только вот в этот день возмутил меня такой подход кощунством каким-то. Что можно дать умирающему, кроме любви, что обласкает его - неважно перед исчезновением или одиноким путешествием души? И раз уж дал - просто по законам эмоционального мира на какое-то время привязываешься... В памяти стоят мгновенья любви... И мгновенья агонии, когда уже ничего кроме любви ты не можешь дать - сделаны все уколы, и последние вздохи даются умирающему с трудом?...
Re: Агония любимца [сообщение #136 | ответ на #134 ] Sun, 08 June 2003 22:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmitry
Сообщений: 38
Зарегистрирован: May 2003
Прихожанин
IP: 193.201.98.45
Киса, Киса, прими мои соболезнования. Нет ничего страшнее, чем смерть беззащитного создания. И нет ничего страшнее, чем понимание глупой, бессмысленной смерти. Порой проще себя отдать смерти в руки, чем пережить смерть другого.
Если ты любила его то вполне возможно, что он уже не родится животным, а существом, подобным или равным Человеку. Через Любовь мы отражаем себя и свою Суть во внешнем мире.
Re: Агония любимца [сообщение #140 | ответ на #136 ] Mon, 09 June 2003 01:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.225
Я тоже надеюсь, что моя любовь помогла ему, а иначе что в ней толку, раз уж спасти не спасла? Он малютка, но такой умненький был!

Но мысль-то какая? Получается, что все эти "магические" фишки по стиранию личной истории противоречат Любви Изъявлённой, (а что толку иначе?), а стало быть и самой жизни. А?
Re: Агония любимца [сообщение #158 | ответ на #140 ] Sat, 21 June 2003 07:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Белое облако
Сообщений: 42
Зарегистрирован: June 2003
Прихожанин
IP: 81.16.128.97
Вот моя история: Было мне тогда, где-то 23 года и была у меня собака Ада, породы немецкой овчарки. Верный пес, редкой души. Случилось так, что попала она под машину. Я был тогда на работе. Раздается звонок, соседские ребятишки со слезами сообщают, что произошло несчастье. Приезжаю, на обочине дороги лежит ... вся переломана, в крови, в сударогах хрипит и еле дышит, моя любимая собака. Я не врач, но вижу, что мучается она сильно и смерть похоже единственное средство прекратить эти мучения. Забираю ее домой, звоню другу, он десткий хирург. Говорю: "Горе у меня, брат, вези снатворное".
Приезжает друг, человек он не простой, смерть видел и побеждал ее. Говорит после осмотра: "Жизнь на волоске. Вот, вот и все. Но можешь попробовать бороться за ее жизнь, как за свою. Все сейчас зависит только от тебя". И так он это сказал, что я "Все понял".

Нам удалось тогда победить смерть. Собака выздоровела полностью через месяц.
У нее стали "мои глаза".
Re: Агония любимца [сообщение #161 | ответ на #158 ] Sun, 22 June 2003 00:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.3.149
Ну что ж, вам повезло. Мне ещё одну такую историю с котёнком рассказывали, удачную тоже. Только мне врач сказал: "Вы можете попытаться, но шансов почти нет" (температура была уже ниже жизненной, полная релаксация мышц, реакции зрачка на свет практически нулевая, а 2 часа назад, до моего ухода - лазил по диванам вполне бодрый!). Но я надеялась победить и сделала всё, что могла, ни о чём не задумываясь (денег нет - заняла, есть хотела - забыла, грелка, аптека, укол - всё, что сказали)... Я знаю, о чём говорю, потому что дважды позволила своим котам умереть - а этому не собиралась, и сделала для него куда больше - всё, что знала, однако... Наверное, не всегда от нас зависит....

А может быть, я слишком смиренна со смертью для того, чтобы заставить умирающего жить... Запутан
Re: Агония любимца [сообщение #165 | ответ на #161 ] Mon, 23 June 2003 11:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Белое облако
Сообщений: 42
Зарегистрирован: June 2003
Прихожанин
IP: 81.16.128.97
Да, нам тогда повезло.
Иногда везет.
В моем случае зависело от меня и мне помогали профи.
Re: Агония любимца [сообщение #509 | ответ на #134 ] Thu, 21 August 2003 19:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mentat
Сообщений: 46
Зарегистрирован: August 2003
Географическое положение: Kiyv
Прихожанин
IP: 212.26.156.3
Думаю, мы, точнее наш мозг, проецируют страдания близкого нам существа на нас самих. И не обязательно близкого - просто с любимыми мы постоянно рядом и понимаем лучше всего тех, кто близки нам. Но нам так же жалко и того котенка, который страдает на улице, и который у нас дома. При этом проецируем именно страдания, а не саму смерть в данном случае. Человек более эгоистичный спроецировал бы и саму смерть на себя, и страдал бы от жалости к себе, что такое произойдет и с ним.
Если разобраться в своих чувствах, то понимаем, что часто жалеем себя через любимых. Зачем жалеть - ведь жалость не поможет, не спасет. Помочь - Да, но если помощь не отвергается. Дарить любовь - тоже Да.

2WC: ты правильно вспомнила изречения "высокомудрых". Но ведь умирающий - не умерший. И привязываемся мы не к телу, которое есть вещь. А привязываемся к "Я" (см. "Что есть Я").

2БО: Везет? Возможно. Но я все больше склоняюсь к тому, что везения не существует.


Все сказаное выше является IMHO Улыбка
Re: Агония любимца [сообщение #547 | ответ на #509 ] Wed, 03 September 2003 05:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LeonidTyutrin
Сообщений: 88
Зарегистрирован: August 2003
Географическое положение: Хабаровск
Адепт
IP: 212.19.7.82
Привязанность к телу более проста с позиции очевидности (видеть оком) и соответственно более проста в идентификации. Привязанность к категориям разума, духа, души столь же существенна, хотя и более сложна в идентификации и очевидности. Ощущение потери очевидного материального идентификатора привязанности стимулирует снижение уровня уверенности в способностях поддерживать обмен-общение с объектом привязанности...
Возможно слишком замудренно,однако гармоничность состояний требует дополнять чувства ощущениями прикосновений или хотябы взгляда...


материя энергия пространство время мысль смерть жизнь семя цикл
Re: Агония любимца [сообщение #787 | ответ на #134 ] Fri, 07 November 2003 02:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Friend
Сообщений: 2
Зарегистрирован: November 2003
Географическое положение: Estonia
Смертный
IP: 62.65.211.131
У меня тоже грустная история!
Началось это прошлой зимой, когда моя собака Мэри ночью упала с кресла, и без помощьно борахталась на полу пока я не проснулся и не поднял ее! У меня тогда чуть сердце не выпрыгнуло! Я понимал что собака старая, но я думал что это конец, что она больше не встанет.

В обед я с моей мамой ездили к ветеренару, он сказал что ей не долго осталось, что это Рак! Неизлечимо! Мне тогда больше всего не хотелось верить, что скоро ее не станет, ведь она прожила у нас уже 10 лет. Можно сказать я с ней вырос! Предложил либо усыпить, либо прописать лекарства, с которыми ее страдания облегчатся, и как она перестанет или есть или ходить ее придется усыпить!

Посмотрев на ее грустные глаза, еще готовые бороться, не здаваться! Мы решили не усыплять. Да и мама уже была в истерике. Привезли дамой начали лечить.

Постепенно все новые болезни, стали отниматься лапы, и сного Это случилось. Она ночью упала и не смогла встать. Мы подумали, ну вот это конец. Но ноет она не сдалась. Но больше в ее глозах небыло огонька, небыло готовности бороться за жизнь. У нее началась какаято опухаль на шее увеличиваться. Нам дали шприц с снатворным, но мы не решались это сделать. Ведь она еще ходила, и хоть чтото еще ела.

В один день, эта опухаль лопнула. Из за большой потери крови, она просто обезсилила. Самое интересное: пошел снег. Уже давно все растаило, а тут такой снегопад. Когда ее усыпили, я в месте с другом копал яму, и шел такой снег, что мы ели потом из леса вышли. Я не видел как она сделала последний вздох, меня просто не пустили. Но я видел ее последний раз когда опускали в яму, эту мордочку, которую я видел в теченее 10 лет, каждый день. И тогда я был в таком шоке, я понял наконецто, что больше я ее не увижу...

Жизнь продолжается, но чтото во мне умерло в месте с ней... После этого я был на похоронах. Я понял, что человека так не жалко, как животное, которое не предаст и не продаст ни за какие ценнрсти...

Спасибо этому форуму! Мне на душе сразу полегчало когда я это написал.


Just One another Best Friend
Re: Агония любимца [сообщение #789 | ответ на #787 ] Fri, 07 November 2003 03:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.3.144
Я тебя очень хорошо понимаю, Друг Утешение
Спасибо что поделился
А насчёт людей... если бы мы могли быть им так преданны, то и они нам могли бы. Не стоит на них ставить крест Подмиг Любовь
Re: Агония любимца [сообщение #847 | ответ на #134 ] Tue, 18 November 2003 10:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Luke Vader
Сообщений: 166
Зарегистрирован: July 2003
Географическое положение: Минск
Друид
IP: 195.50.2.180
Леонид очень качественно написал.
Есть такое состояние как рапорт. Разрушение рапорта зачастую имеет негативные эмоции (эффект разъединения). С этой позиции чувства такие закономерны.
Что касчается этих мудрых - жадные они, мало им энергии Зол
Чем больше тратишь, тем больше получаешь - это мой ответ!

Хочу тоже история рассказать - произошла месяца 4 назад. Кошечка моя на балкон просилась. Так скреблась, что я её выпустил. 9 этад без лоджии и животное на краешке - не очень приятно! Скреблась вверх. Темно. Думаю: "Ладно, помогу, если так уж хочет"
Помог ей чуть вверх забрать, а она - ХВАТЬ!!! и с балкона в комнату что-то побужала - киса за ним. Оказалось, что это птичка на стенке спала. Вообщем котик мой её подрал Горе . Я был очень недовлен собой, "помог", мля! Таскала буднягу по комнате, мучала часа 2. Потом мне надоело, что птичка мучается. Спасти её было нереально, котик продолжал её мучать. Я взял топорик и ...
Эхххх, неприятно, а у меня такая чувствительная к живности душа Горе


"Разбить души стёкла и вставить новые окна!"
Re: Агония любимца [сообщение #852 | ответ на #847 ] Thu, 20 November 2003 19:46 Переход к предыдущему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 212.194.81.142
Ой, Миш, и не говори! Я тоже смотреть не могу, как кот мышей мучит! Жалко мне их, они такие маленькие, хорошиенькие... Всё равно не ест. Хотя, карма у них такая, значит Подмиг
Начало » Народное Толковище » О Смерти » Агония любимца

Engine: FUD Forum Bulletin Board Software | Archive theme 0.1 by Victoria Alaya