Talkовище Круга Единства
Archive
27.03.2003 - 01.06.2005

Начало » Народное Толковище » О Любви » Убийство Любви  (5) Голосов: 1
Убийство Любви [сообщение #87] Sun, 18 May 2003 15:04 Переход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.1.147
Как известно, человек может сам убить в себе любовь обидами, порой ведущими от любви к ненависти, неприятием, ещё чем-то. Мне кажется, что это самый главный грех, о котором предупреждают заповеди Библии, поскольку, если разобраться, нарушение каждой из них является акцией против любви к себе, семье, ближним, миру (Богу). Но сдаётся мне, что в сто раз хуже, когда мы убиваем чью-то любовь. Это достаточно легко сделать. Порой ведь нам не нравится влюбившийся в нас человек и мы над ним всячески издеваемся и унижаем, дажен не задумываясь, а что ещё хуже - порою задумывась и желая таким образом избавить его от несчастной любви. Но если самоуважение у человека не очень-то на высоте, порой можно его затоптать совсем, и получаются такие душевные травмы, которые потом калечат всю его жизнь. Вместе с тем его влюблённость порой может отравлять навязчивым присутствием всю нашу жизнь... Как же быть в такой ситуации? Говорят, что не бывает так, чтобы и волки сыты, и овцы целы, но наверняка должен существовать какой-то механизм, позволяющий разорвать болезненную привязанность без убийств и безобразных шрамов... Поделитесь?
Re:Убийство Любви [сообщение #96 | ответ на #87 ] Mon, 19 May 2003 10:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Axl
Сообщений: 24
Зарегистрирован: April 2003
Географическое положение: Одесса
Смертный
IP: 212.15.129.26
Как по мне спасение только в прощении и времени! Только простив и осознав, что люди разные и частенько не подходят друг другу, можно со временем обрести душевный покой.


Если посмотреть сбоку, то сверху совсем не так как снизу.
Re:Убийство Любви [сообщение #100 | ответ на #96 ] Wed, 21 May 2003 21:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmitry
Сообщений: 38
Зарегистрирован: May 2003
Прихожанин
IP: 193.201.98.41
Не думай о том, что вне тебя. Любовь, это ты и только ты сама решаешь, где тебе быть. Все очень просто. А ответственность за других ты не можешь нести до тех пор, пока не научишься ее нести за себя. До того времени ты будешь встречать людей, которые ускорят отдачу долгов твоей Души миру. тем самым она чистится. А ты приближаешься к себе совершенной. Если этот человек был в твоей жизни, он пришел для того, чтобы ты отразилась в нем и увидела свое несовершенство и долг свой. Если он ушел с любовью в сердце, радуйся, он стал совершеннее на некоторое время благодаря тебе. Но если он не уходит, значит ты его не отпускаешь. тебе еще нужно это зеркало. Проблема не в нем. Она в тебе. Как только происходит осознание того, что нужно было понять через человека, он сам исчезнет. Таковы свойства Зеркала.
А механизм очень прост, Мудрость, Трпимость и Любовь. Это единственное, что позволит и тебе стать Зеркалом для того человека. Сумеет ли он выдержать свое отражение, это уже другой вопрос Улыбка
Re:Убийство Любви [сообщение #110 | ответ на #87 ] Sat, 24 May 2003 01:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.3.150
Ребят, я может как-то не так высказалась...
Вы отлично знаете, что бывает не только со стороны любящего проблема, но и со стороны того, кого любят - и убивать любовь болью рука не поднимается, и терпеть присутствие того человека (которое порой может быть очень навязчивым) нет сил.

Поймите, я даю тему для разгвора, которая могла бы быть многим интересна, чтобы её обсудить. Я не прошу совета. Я хочу с вами побеседовать. Было бы просто великолепно, если бы каждый поделился своим опытом на эту тему.

Лично я не уверена до конца, что не убивала в себе любовь к человеку из-за того, что мне не нравились какие-то его качетства, и из-за того, чтоб было слишком больно его любить... Речь идёт именно о Любви. Я не уверена. Но у меня были и ситуации, когда наоборот я несла ношу чужой любви к себе. Думаю, я старалась сделать всё возможное, но действительно заслуга только любившего человека, что он смог после расставания растворить боль в открытом сердце, в Истинной Любви (и очень скоро, надо сказать, жизнь его изменилась коренным образом и пришло счастье), а другой человек сломался и до сих пор катится по наклонной. Было и ещё пара неоднозначных примеров, но в целом, мне хотелось бы поговорить и подумать именно о том, как мы убиваем любовь в себе или в других - закрываем своё сердце совсем из-за боли, обиды, зацепок за качества, способности и т.д....
Re:Убийство Любви [сообщение #115 | ответ на #110 ] Sat, 24 May 2003 14:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmitry
Сообщений: 38
Зарегистрирован: May 2003
Прихожанин
IP: 193.201.98.34
Кошечка, дистанциируйся от текстов. Не принимай текст на себя. Я просто так пишу, применяя Ты и поскольку используется твой пример, то я отталкиваюсь от твоего примера. Каждый прочитает не о тебе, а о себе. :) Я бы хотел на это надеятся :) Философия философией, но через конкретные примеры куда лучше понимать все. :)
Ноша чужой любви к себе, это подарок. Подарок тому, кого любят. Но и ответственность. Человек доверился. Значит ждет поддержки. Если ты считаешь нужным, убей Любовь. Что случится с человеком? Да по большому счету, ничего страшного. Ну переболеет он, ну полгода, год, зато за этот год он не будет спать. Правда, куда шаг сделает, неизвестно, но лучше даже подпрыгнуть, чем стоять. Любовь и импульс нужны именно ему, не тебе. Он пытается проснутся через тебя. Ну и тебе по силам твоим и выбор. Казнить или Любить. Лучше казнить Любя. Тогда его травма не перейдет в хроническую. А вообщето я нашел только один выход. Заставить человека переключится на любовь к себе. Заставить его избавится от своих недостатков и полюбить себя. Тогда ты, как первопричина Любви, растворишься и станешь просто другом. Любовь не умирает. Это однозначно. Она консервируется усиливающимися недостатками из за чувства неполноценности того, кто любил. Если помочь ему поднять самооценку, то он остается в любви. Это мой опыт. Люди остаются в любви, если их внутренние проблемы будут устранены. Нужно терпение и время. И строгость. Любовь, в том виде, который распространен среди обычных людей, это болезнь. А с больными нужно построже :)Режим, процедуры, промывания Улыбка)
Re:Убийство Любви [сообщение #116 | ответ на #115 ] Sun, 25 May 2003 23:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.6.137
Димуль, ты просто прелесть!
Просто я не об очень конкретном своём примере говорила и не только о своём, потому и недоумевала Широкая Улыбка

Убивать Любовь НЕЛЬЗЯ - по моему это та единственная вещь, которую пытаются пояснить все заповеди Христа! То, что предлагаешь ты, возможно, единственный правильный выход и это не убийство, это его противоположность. Под убийством я подразумевала не отказ (мне даже в голову не пришло, что можно соглашаться на отношения лишь потому, что этого хочется кому-то другому, даже если очень сильно - любовь не даёт мне прав на человека и ему на меня тоже), а унижения, боль с целью отвадить (типа милосердие палача, якобы дарующего быструю смерть, порой посредством намеренного разочарования в себе в данном случае, что только больнее и обычно вовсе не истребляет любовь, ибо её суть - приятие)...

Но ты мне напомнил о том, что ничто не происходит случайно, и если кто-то пришёл к тебе - так тебе нужно, и если даже он сильно тебя достаёт - он всего лишь учит тебя (так и вспоминаются мечники бака-бан-мана, отдавшие жизни в количестве 30 человек, чтобы научить Ричарда "пляске с духами" из Правил Волшебника - Гудкайнд точно просветлённый! Подмиг ). А ответственность. Да. Ответственность. Чем больше свободы, тем больше ответственности, и это перерастает уже в другую тему...
Re:Убийство Любви [сообщение #119 | ответ на #116 ] Thu, 29 May 2003 16:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmitry
Сообщений: 38
Зарегистрирован: May 2003
Прихожанин
IP: 193.201.98.46
Wild Cat писал(а) Sun, 25 May 2003 22:25


Под убийством я подразумевала не отказ (мне даже в голову не пришло, что можно соглашаться на отношения лишь потому, что этого хочется кому-то другому, даже если очень сильно - любовь не даёт мне прав на человека и ему на меня тоже), а унижения, боль с целью отвадить (типа милосердие палача, якобы дарующего быструю смерть, порой посредством намеренного разочарования в себе в данном случае, что только больнее и обычно вовсе не истребляет любовь, ибо её суть - приятие)...

...

Кошечка. Но, если человек по своей внутренней потребности пришел к тебе именно за унижением??? Понимаешь, о чем я? Ведь приходят слабые. Они вешаются вампирами и будут сосать тебя до тех пор, пока ты не снимешь с себя такого гостя. И чаще всего это возможно только через унижение, что такое унижение? Это опускание человека в его же недостатки. Скажи ему правду. В полной ее красе. Но после этого если он уйдет и ты о нем забудешь, это будет убийство Любви. А если ты заставишь его вернутся, но уже на твоих правилах, то в итоге он сам уйдет как обуза, но останется для тебя самым верным другом. И в Любви останется... Потому что ты не дала ему умереть...
Re:Убийство Любви [сообщение #120 | ответ на #119 ] Thu, 29 May 2003 20:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.235
Дим, чего-то ты не то пишешь, по-моему. Зачем мне заставлять его возвращаться на моих правилах? НЕЛЬЗЯ унизить человека и обидеть - только его самолюбие, то есть он сам субъективно воспринимает это так, даже если ты и в мыслях не имел ни унизить, ни обидеть его. Как ты можешь знать, что человек за унижением пришёл и унижать его намеренно? Нет, по-моему вот как раз намеренно унижать - это убийство любви и есть. Униженный будет ненавидеть. Самоуважению нужно человека учить в первую очередь, от недостатка самоценности я смотрю все основные беды взаимонепонимания идут. В большинстве случаев человек же делает то, что ему там надо, и то, что для тебя это больно может быть для него полным сюрпризом... Так зачем обвинять его в том, чего он лично тебе причинить не намеревался? И какое ты имеешь право судить ЗА ЧЕМ ИМЕННО пришёл к тебе человек? Благими намерениями устлана дорога в ад! Я эту тему на трёх форумах уже поднимала, и никто так и не понял, что со своей колокольни он НЕ МОЖЕТ знать, что для человека лучше НА САМОМ ДЕЛЕ и какой он должен получить урок... Хотя, если тебе хочется получить по чайнику от Вселенной за излишнюю взятую на себя ответственность - может это ТЕБЕ и нужно Широкая Улыбка
Re:Убийство Любви [сообщение #122 | ответ на #120 ] Thu, 29 May 2003 23:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmitry
Сообщений: 38
Зарегистрирован: May 2003
Прихожанин
IP: 193.201.98.43
Не знаю, Солнышко. Но из моего любимого треугольника, который я "курирую" все трое в разное время получили по голове друг от друга. И только после того, когда каждый из них научился не возвращать в ответ удар, у них начала прояснятся ситуация. Удары обязательно будут. И нужны. Любящий не уйдет после удара. Любящий пострадает, перепалит это все в себе и вернется. Если в это время его поддержать, он правильно все перепалит. Не останется калекой. Самое страшное для любящего, это не удар. Это невозможность отдавать свою Любовь. Именно это убийство. Да вспомни свои ситуации. ЧТО сильнее всего уничтожало твою жизнь? Именно. Невозможность отдаль свою Любовь. Другой вопрос, почему это происходит. Да все та же тема - Зеркало. В тебе он учится Любить себя. Он избрал тебя Зеркалом. А Зеркало не должно обманывать. Оно должно говорить правду. Но и исчезнуть оно не должно. Иначе Человек сам себя уничтожит в своей нереализованной Любви.
А если после удара Человек ушел, то он и не Любит вовсе. И наверное и не стремился Любить... так, фантазия.
Re:Убийство Любви [сообщение #124 | ответ на #122 ] Fri, 30 May 2003 01:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.1.176
Верно. Но в ракурсе рассматриваемой темы, по-твоему, это даёт право БИТЬ СОЗНАТЕЛЬНО????
Re:Убийство Любви [сообщение #125 | ответ на #124 ] Fri, 30 May 2003 11:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmitry
Сообщений: 38
Зарегистрирован: May 2003
Прихожанин
IP: 193.201.98.36
Понимаешь, кошечка, когда ты спасаешь утопленника и он уцепился и начинает тянуть тебя на дно, самым оптимальным будет отрубить его напрочь. Чтоб сознание потерял. А на берегу уже все остальное сделаешь. Так и здесь. если его не вырубить, он своим негативом принесет тебе вред.
Далее, когда ты бъешь осознанно, то ты можешь выбрать сознательно, куда бить. В пах, в дыхалку или по лицу. И с той силой, с которой нужно. А когда он по твоей задержке и сомнениям достанет тебя так, что потеряешь контроль и ударишь, то я не уверен, что твой удар в этом состоянии будет мудрым. Лучше легкая пощечена вначале, чем нокаут попозжее Улыбка
Re:Убийство Любви [сообщение #126 | ответ на #125 ] Fri, 30 May 2003 14:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.177
А если он не цепляется и не топит? И негатива особого нет? Он тебе: "помогите!", а ты его веслом по голове, "чтоб не скучно было???"

Да... Что-то ты, братец... Не возмонил ли себя БОГОМ, вольным судьбы человеческие решать?

Терпеть-то не обязательно, а потом бить! Сам говоришь - научиться нужно, а может и не ему одному, люая ситуация для каждого свой урок несёт...
Re:Убийство Любви [сообщение #129 | ответ на #126 ] Tue, 03 June 2003 01:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmitry
Сообщений: 38
Зарегистрирован: May 2003
Прихожанин
IP: 193.201.98.34
Wild Cat писал(а) Fri, 30 May 2003 13:07

А если он не цепляется и не топит? И негатива особого нет? Он тебе: "помогите!", а ты его веслом по голове, "чтоб не скучно было???"

Да... Что-то ты, братец... Не возмонил ли себя БОГОМ, вольным судьбы человеческие решать?

Терпеть-то не обязательно, а потом бить! Сам говоришь - научиться нужно, а может и не ему одному, люая ситуация для каждого свой урок несёт...

Вас кошачьих, не поймешь. То плохо, то хорошо. И так не так и этак не этак Бебебе В любом деле нужно искать золотую середину. Но для такого процесса очень важно знать, где оба края. Ну или конца. С одной стороны полное рабство, а с другой полный пофигизм. А вот что выбрать? И где эта гребаная золотая середина??? Ну эт уж хозяин - барин Улыбка

Re:Убийство Любви [сообщение #132 | ответ на #129 ] Sat, 07 June 2003 22:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wild Cat
Сообщений: 536
Зарегистрирован: March 2003
Географическое положение: Odessa, Ukraine
Демиург
Administrator
Леди Авалона
IP: 213.130.4.225

На эту тему, Димуль, думаю в "Алхимике" Коэльо прекрасно говорится - нужно доверять и подружиться со своим Сердцем, которое общается напрямую с Душой Мира, если не слишком забивать его голос мудрствованиями логическими Улыбка
Re:Убийство Любви [сообщение #137 | ответ на #132 ] Sun, 08 June 2003 22:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Dmitry
Сообщений: 38
Зарегистрирован: May 2003
Прихожанин
IP: 193.201.98.45
Логично, а то мы тут сплошным плагиатом занимаемся. Ну я по крайней мере.
Начало » Народное Толковище » О Любви » Убийство Любви

Engine: FUD Forum Bulletin Board Software | Archive theme 0.1 by Victoria Alaya